Debata: Katolička crkva je sila dobroga u svijetu?

[Дејан]

Vidi Zayrone,niko vam nije kriv što su vam hramovi ostali prazni.

Baj d vej car Dušan je jedini iz loze koji nije kanonizovan...

[Zayron]

Маџњелл: Навешћу само неколико: крсташки рат(ови) уопште (да не помињем оне који су уперени на православце), инквизиција...

Напишем ти 2 поста, о крижарима и о инквизицији, с наше точке становишта!

Не радуј се прије времена, не скидај гаће док је још брод далеко!

algabacaju

[maxwell]

Напишем ти 2 поста, о крижарима и о инквизицији, с наше точке становишта!

Не радуј се прије времена, не скидај гаће док је још брод далеко!

Е управо такав став "с ваше тачке гледишта" и одбија људе од Католичке Цркве. Мени је незамисливо да неко неће да се дистанцира од тога, и да се даље правда и виче како је то било исправно. Можда је и исправно по шеријату, исламу, јудаизму, али по хришћанству никада. Није ли Христос лепо рекао: "Истина ће вас ослободити.", а Католичка Црква има да исповеди многе грехе пред светом, и да се покаје, а не да сматра грех за врлину и нека од највећих злотворства икада за добротворства. Ја не желим овим писанијем да саблажњавам и вређам католике, већ лепо да поручим католичкој цркви да треба да сазри и да исповеди своје грехе и да се покаје за њих. Једно би било да су то радили појединци који су били црквени великодостојници, а сасвим је друга ствар ово, када су то званична учења (католичке) цркве.

Ово је православни став:

Уместо да се Католичка Црква покаје за своје грехе, и да одбаци своје јереси, она смишља нова јеретичка учење како би оправдала стара.

Велика је јерес средњовековно римокатоличке цркве учење о потпуном ускраћењу Божије благодати према човеку пре обраћења. Ово учење је омогућило појаву и карактер инквизиције, која је у "необраћенима" видела потпуне звери, без икаквих остатака Боголикости у њима.

[Zayron]

A da udahneš duboko deset puta duboko pre nego što napišeš ovakav emotivan post?

Ja koji sam to napisao sam ateista - tako da ne kontam što si se toliko okomio na "braću" pravoslavce...

Mili Spooky, šta se ja imam okomit i nasrtat na tebe,

ti si onda iskreniji nego svi ti koji tvrde da su hrišćanima

a vrijeđaju nas i sve to što je nama sveto! I kad mi to njima ne činimo, jasno!

algabacaju

[maxwell]

ti si onda iskreniji nego svi ti koji tvrde da su hrišćanima

a vrijeđaju nas i sve to što je nama sveto! I kad mi to njima ne činimo, jasno!

Ја не желим овим писанијем да саблажњавам и вређам католике... Имам добре намере, заиста, и мислим да то правдање крсташа и инквизиције стварно више штете чини Католичкој Цркви, него користи; заправо уопште не доноси никакве користи, само штети и другим хришћанским заједницама.

[syd]

[ Имам добре намере, заиста, и мислим да то правдање крсташа и инквизиције стварно више штете чини Католичкој Цркви, него користи; заправо уопште не доноси никакве користи, само штети и другим хришћанским заједницама.

Da, bilo je toga i ovde i to u velikom razmeru (pravdanje Stepinca, uloge katolicke Crkve u NDH, opravdavanje blagoslova koji je Pavelic dobio od rimskog pape neposredno posle pokolja u Glinkoj crkvi) i, to, nazalost, upravo od rimokatolika koji se jako trude da se predstave kao "ekumenisti". 

[Душко Дугоушко]

Malo je reći da su ih ateisti počistili u debati...

Дебате су бесмислене. Увек ће свој у своме видети победника, без обзира што се овде гласало.

[Emilijan]

Katolička crkva je u daljoj i novijoj istoriji počinila mnoge greške i sad ispašta zbog toga.

To je činjenica.

To nije nama pravoslavnima razlog za veselje jer smo zbog toga i mi u problemu do guše,naročito u evropi.

Коју грешку? Што нисмо сјекли језике богумилима али смо због тог Светог Саву светим прогласили!

Хвала! 4chsmu1

Pa eto i to vam je greška.

Priznajete svetitelja zato što je sekao ili podržavao sečenje jezika nekim drugim ljudima.

Onda nije ni čudno što ćete i Stepinca kanonizovati,on se veoma efikasno izborio sa šizmaticima  :group111:

Ми признајемо светитеља зато што је био свет према тадашњим обичајима и законима!

Не зато што је "одсекавао језике" веђ зато што је бранио праву хришћанску вјеру,

али неки од вас већ 1000 година не знате шта је права вјера па се тога ни не можете сјетит!

Доказ тому је то твоје такво питање! Надам се да то не мислиш озбиљно!

.mislise.

a stepinac???? a papa koji je blagosiljao i stitio pavelica????

[Zayron]

Katolička crkva je u daljoj i novijoj istoriji počinila mnoge greške i sad ispašta zbog toga.

To je činjenica.

To nije nama pravoslavnima razlog za veselje jer smo zbog toga i mi u problemu do guše,naročito u evropi.

Коју грешку? Што нисмо сјекли језике богумилима али смо због тог Светог Саву светим прогласили!

Хвала! 4chsmu1

Pa eto i to vam je greška.

Priznajete svetitelja zato što je sekao ili podržavao sečenje jezika nekim drugim ljudima.

Onda nije ni čudno što ćete i Stepinca kanonizovati,on se veoma efikasno izborio sa šizmaticima  :group111:

Ми признајемо светитеља зато што је био свет према тадашњим обичајима и законима!

Не зато што је "одсекавао језике" веђ зато што је бранио праву хришћанску вјеру,

али неки од вас већ 1000 година не знате шта је права вјера па се тога ни не можете сјетит!

Доказ тому је то твоје такво питање! Надам се да то не мислиш озбиљно!

.mislise.

a stepinac???? a papa koji je blagosiljao i stitio pavelica????

Ovako, htio sam to napisati prije ali sad baš imam zgodnu priliku za to:

Budemo postupovat prema pravilu reciprociteta,

o visokom crkvenim dostojanstvenicima.

Ni o tim našim katoličkim,

ani o tim vašim pravoslavnim

prosto jednostavno nebudemo raspravljati,

eventualno ako: onda samo već HVALITI!

Šta to znači!

To znači to što sam ja napisao, da ću se toga držati.

Nikakva visoka crkvena politika tu biti neće,

bar što se mene tiče, Vi možete pisati šta hoćete.

ali ja na to ne budem reagovati jer je to gubljenje vremena!

Vždy bylo že to nějak bylo,

a vždy bude že to nějak bude!

Nějak bylo, nějak bude!

Nigdar ni tak bilo da ni nekak bilo,

pak ni vezda nebu da nam nekak nebu.

Kajti: kak bi bilo da ne bi nekak bilo,

kaj je bilo, a je ne, kaj neje nikak bilo

Rekel sam ti nek te vrag odnese, ali vrag te zeti nije smel  bandit

[Zawisza]

Meni je budalaština da raspravljam sa ateistima, ljudi ne veruju i to je njihovo pravo ali nije razlog da "čistimo" jedni druge.

Čudni su mi malo ti stavovi oko krstaša, malo je poznato da su muslimani prodrli bili čak do Pariza i da su  krstaši pod Parizom vodili borbe sa njima.

Takođe logistiku krstašima pružali su i srpski vlastelini a padom Carigrada otvorila se mogućnost srpske autokefalnosti.

Uostalom toliko se piše o Dušanu i njegovom carstvu a zaboravlja se da carstvo sv. Milutina ništa nije bilo ni manje ni slabije od Dušanovog.

[syd]

[

Budemo postupovat prema pravilu reciprociteta, o visokom crkvenim dostojanstvenicima.

Ni o tim našim katoličkim,

ani o tim vašim pravoslavnim nebuudemo raspravljati,

eventualno ako onda samo već HVALITI!

Brate Zajrone zasuzilo mi je oko dok sam ovo citao. Do te mere, da sam pomislio da se tvoja prijateljica suza dokopala tvog naloga i da ona ovo pise.

Ipak, ukoliko to nije slucaj, objasni nam, ali nekim trezvenim recima, da li ti smatras da pravoslavni vise ne bi trebalo ni da pominju sta se u ime katolicanstvo s njima radilo u proslom veku? Naravno, i u prethodnim vekovima. MIslis da je najbolje da se niko od katolika ni za sta ne izvini, da papa svoj letnjikovac iz Avinjona preseli u Petricevac, da se mi pravoslavni izvinimo sto smo primoravali franjevce Brekala i Filipovica da kolju nase pretke, i da celivamo kivot blazenog Stepinca i da potpisemo peticiju za hitnu beatifikaciju Pavelica? Da li bi to bilo dovoljno ekumenski, makar za ovu priliku, dok se RKO ne doseti novih ekumenskih zadataka koje treba isporuciti?

[Владан]

знам да је било прије много година ....

ИНКВИЗИЦИЈА је баш била сила "доброга" у свијету а о новијој "доброти" тачније оној из средине прошлога вјека боље да не причамо... а  и једно и друго је имало благослов... то ће брат Сид боље да искаже... :group111:

[Zawisza]

Svaki sistem ima mehanizam da se štiti, inkvizicija je bila institualizovan oblik zaštite crkve.

[Emilijan]

Svaki sistem ima mehanizam da se štiti, inkvizicija je bila institualizovan oblik zaštite crkve.

nema sta mehanizam je  :group111: .mislise.

[Zayron]

Meni je budalaština da raspravljam sa ateistima, ljudi ne veruju i to je njihovo pravo ali nije razlog da "čistimo" jedni druge.

Čudni su mi malo ti stavovi oko krstaša, malo je poznato da su muslimani prodrli bili čak do Pariza i da su  krstaši pod Parizom vodili borbe sa njima.

Takođe logistiku krstašima pružali su i srpski vlastelini a padom Carigrada otvorila se mogućnost srpske autokefalnosti.

Uostalom toliko se piše o Dušanu i njegovom carstvu a zaboravlja se da carstvo sv. Milutina ništa nije bilo ni manje ni slabije od Dušanovog.

Da, da više nego čudni, Saraceni su nam sjedili posred Alpa što malo tko o tom danas pojma ima!

O Kalabriji, Siciliji da i ne spominjem! A mi cijenimo saveznike kojima su  nam Sv. Simeon i Sv. Sava bili!

Ali svi nisu u stanju shvatiti k čemu sve su nam bili dobri svima oni dva za Evropu jer ne vide dalje od Drine!