Заповест ,,Не убиј" подразумева и животиње?

[NinaD]

Загађивање околине и уништавање станишта убије далеко више животиња него што ти мислиш и то не само индиректно, а све да би ти имао бензина.

ista situacija je i sa ljudima- zagadjenje shteti ljudima. da li to shto zagadjenje shteti ljudima znachi da je u redu ubijati ljude za ishranu? ne.

zagadjenje shteti zhivotinjama. da li to shto zagadjenje shteti zhivotinjama znachi da je u redu ubijati zhivotinje za ishranu? ne.

nishta nisi dokazala ovim.

Нисам рекла да загађење само индиректно штети животињама. Проучи мало ову проблематику. Можеш вршити успоредбу са људима само у случају индијанских племена. Они су побијени због станишта. Не можеш поредити убијање људи са убијањем животиња. Неке животиње су храна људима, а људи људима нису храна, али се зато неким дивљим животињама свиђају па им објасни да није у реду убити човека.

[rogi]

Не можеш поредити убијање људи са убијањем животиња.

ne? a ti mozhesh da uporedjujesh konkretno ubijanje jedinke (pridjesh zhivom bicju, drzhish ga da ne pobedne i koljesh ga dok ono vrishti na svom jeziku i krklja dok krvari do smrti) sa vozhnjom automobila?

Неке животиње су храна људима

kazhe ko? chovek mozhe da bude savrsheno zhiv, zdrav i jak i bez da jede meso ubijenih zhivotinja.

а људи људима нису храна

ko kazhe? u indiji postoje zajednice koji jedu tela svojih umril chlanova, npr. agori asketici.

али се зато неким дивљим животињама свиђају па им објасни да није у реду убити човека.

znachi zato shto neka zhivotinja postupa nemoralno chovek takodje treba da postupi nemoralno?

[Милан Меденица :)]

То је данас проблем читавог света. Једни су неумерени (убијају животиње из забаве, због трофеја, из беса...), а други, згрожени над понашањем првих, мисле да штите животиње пропагирајући њихову заштиту, вегетаријанство, па и проглашавајући убијање животиња грехом. Очигледно, нормалан и умерен свет је у мањини јер да није, онда овога проблема не би ни било. Иначе, срнетина је скроз добра, али треба поштовати ловостај.

јес вала, Црква и Истина никад нису у екстремима. klapklap

[Милан Меденица :)]

Slažem se,Nina sa tobom.Ubijanje hrane radi,zaista nije nikakav greh.Druga stvar je lov i ubijanje radi nekakvih trofeja,a naročito iživljavanja radi.Što se lova tiče,mislim da postoje neka pravila i zakoni,koje treba poštovati.Ali potencirati da je greh jesti meso i još to nazivati prežderavanjem,pa čovek može da se prežderava i čokoladama,povrćem i sa svakom drugom hranom,je besmisleno.I još citirati reči iz Biblije ( koje tumači po sopstvenom nahođenju ),da bi navodno potkrepio svoje tvrdnje,a u Boga ne veruje je potpuno iskrivljavanje "ovog problema",koji u stvar i nije problem,već jedan normalan pogled na život.

има једна лепа о таквима:

месо не једу а људе прождиру.  klapklap :cheesy: :cheesy:

[rogi]

јес вала, Црква и Истина никад нису у екстремима.

da, ekstrem je ne chiniti neshto neshto je nepravedno. ako je to ekstrem, daj bozhe da budem najvecji ekstremista.

[NinaD]

Не можеш поредити убијање људи са убијањем животиња.

ne? a ti mozhesh da uporedjujesh konkretno ubijanje jedinke (pridjesh zhivom bicju, drzhish ga da ne pobedne i koljesh ga dok ono vrishti na svom jeziku i krklja dok krvari do smrti) sa vozhnjom automobila?

Е сад си ме дотако.  

Неке животиње су храна људима

kazhe ko? chovek mozhe da bude savrsheno zhiv, zdrav i jak i bez da jede meso ubijenih zhivotinja.

Ништа без меса.  

Неке животиње су храна људима

kazhe ko? chovek mozhe da bude savrsheno zhiv, zdrav i jak i bez da jede meso ubijenih zhivotinja.

То се зове канибализам.  :cheesy:-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt=':cheesy:' />

али се зато неким дивљим животињама свиђају па им објасни да није у реду убити човека.

znachi zato shto neka zhivotinja postupa nemoralno chovek takodje treba da postupi nemoralno?

Е ова ти ваља.  klapklap

[rogi]

Е сад си ме дотако.

neznam dal sam te dotako, al tvoje poredjenje je potpuno nebulozno bilo, a neme optuzhujesh za nepreciznu analogiju.

Ништа без меса.

pored toga shto meso uopshte nije potrebno za zhivot, zdravlje ili snagu, meso inache mozhe da se dobije i od bicja koja umru, nemora od ubijenih zhivih bicja.

То се зове канибализам.

pa? ne ubijaju nikoga. zashto je loshe to shto rade?

Е ова ти ваља.

ne, ipak mislim da "valja" ova tvoja gde se pozivash na zhivotinje da opravdash svoje postupke.

[NinaD]

Немам потребу да правдам своје поступке кад су животиње у питању.

[rogi]

Немам потребу да правдам своје поступке кад су животиње у питању.

pa pravdala si svoj nemoralni postupak (jedenje ubijenih bicja) postupcima zhivotinja (time shto i one jedu ubijena bicja). shto je besmisleno, to shto zhivotinje neshto rade ne znachi da je treba i ljudi da rade isto.

[NinaD]

Немам потребу да правдам своје поступке кад су животиње у питању.

pa pravdala si svoj nemoralni postupak (jedenje ubijenih bicja) postupcima zhivotinja (time shto i one jedu ubijena bicja). shto je besmisleno, to shto zhivotinje neshto rade ne znachi da je treba i ljudi da rade isto.

Не, тиме нисам правдала то што људи једу животиње. Само сам ти показала како ствари у природи стоје.

[rogi]

Не, тиме нисам правдала то што људи једу животиње. Само сам ти показала како ствари у природи стоје.

i shta sad to znachi? da je zbog toga u redu da chovek ubija zhivotinje za ishranu?

[NinaD]

Не, тиме нисам правдала то што људи једу животиње. Само сам ти показала како ствари у природи стоје.

i shta sad to znachi? da je zbog toga u redu da chovek ubija zhivotinje za ishranu?

Да, у реду је. Постоје ланци исхране у природи, ако се не желиш позивати на Библију.

[sqny]

znachi, ruzha koja nema trnje, kad pokusham da je unishtim, ona cje da izbaci trnje da bi se odbranila protiv mene? jok.

A sta i da izbaci - jer je onda svesna. Masis poentu. Motorni pokret i ritanje nema nikakve veze sa svescu. I biljka mesozderka se zatvori kad joj uleti insekt - ali ne zato sto ima zelju za hranom ili zivotom, vec se to desava po automatizmu njenog nervnog sistema.

a to znash kako? odakle ti pravo da ovo tvrdish?

Brate citas li ti postove ili sta? Vrati se na moj pa ces videti na osnovu cega to tvrdim.

kako se pojavljaju ovakve stvari kod zhivotinja?

Ja se slazem da zivotinje kao sto su covekoliki majmuni i slonovi ne treba ubijati zbog hrane.

No ti masis poentu mog odgovora. Ako opet potpuno izignorises ceo moj post, necu se vise ni truditi da ti odogovaram.

Dakle emocije nisu dovoljne. Ako ne postoji svest - koja ce interno doziveti taj strah ili bol kao svesno iskustvo - onda argument o emocijama gubi na tezini.

pa i da je instinkt? shta sa tim? to znachi da ne treba da zhivi? ajde onda da pobijemo sve ljude koji su toliko teshto retardirani da su na nivou zhivotinja, i da ih pojedemo.

Zasto bi jeli ljude? Osim sto se kosi sa nasim najdubljim unutrasnjim tabuima, potpuno je i beskorisno.

onda imamo podjednako povoda da tvrdimo da chovek nema svest i da prihvatimo ekstremni bihejviorizam.

Ne na osnovu mog argumenta...

Nisam ga naravno ja izmislio i on proizilazi u Carruthers-ove Higher order thought terorije o svesti.

http://drum.lib.umd.edu/bitstream/1903/4353/1/Conscious-experience.pdf

http://plato.stanford.edu/entries/consciousness-higher/#HigOrdPerThe

[Toma]

Setih se, čitao sam o jednom Episkopu koji nikada nije jeo meso.

Tačnije, za 'veće' praznike jeste jeo riblje meso.

I kada je počela da kruži priča o njegovoj praksi,

počeli su neki da njegovu gastronomsku praksu tumače rečima

da je 'greh jesti meso'. I on, kada je čuo za to, odlučio je

da se žrtvuje i ne ugadja sebi, i počeo je da za

Vaskrs i Božić jede - piletinu.

Kasnije su ga voljom Duha Svetog izabrali za Patrijarha,

a kada se upokojio krajem 2009., došlo je ~500.000 ljudi na njegovu sahranu.

[DYNABLASTER]

prvo moras da nam dokazes da zivotinje imaju svest o sebi - u suprotnom pada u vodu.

neznam koliko chovek mora da bude poremecjen pa da iskreno misli da kada je zhivotinja ubijana, ona nema nishta protiv toga.

e ovo sam cekao, ja onda ne da sam poremecen nego to nema na tvojoj lestvici!

ja bi isao jos dalje i tvrdio da riba koju upecam i koknem i isprzim je cak srecna, jer je ispunila jedan od svojih smisla bitisanja 4chsmu1