Бог не чује молитву...

[Милан Меденица :)]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха  0442_feel facenew22222222

а посланица се зове ... ?

[Милан Меденица :)]

знаш Бубо, теби свака част. 0442_feel

мени мука од млитавих сукњи  facenew22222222 crvenilo

[Booba]

знаш Бубо, теби свака част. 0110_hahaha 0110_hahaha

мени мука од млитавих сукњи  smej.gif greengrin greengrin

за све је потребна-само чврста рука!  0110_hahaha

[Никола Ђоловић]

сасвим је неважно како ћеш се обући, све је то утисак кад погледаш у суштину проблема - композицију греха коју износимо пред Господа у путиру на отпуст греха и обожење.  0110_hahaha

мислиш да је мања благодат због панталона на женскињи или сукње на мушкарцу?  0110_hahaha

0110_hahaha

[Hana]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха   greengrin

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

[Милан Меденица :)]

знаш Бубо, теби свака част. joooj

мени мука од млитавих сукњи  :mad: :mad: :mad:

за све је потребна-само чврста рука!  :mad:

нажалост, ја бљујем ватру ко жена-змај и спаљујем паткице  :mad:

[Милан Меденица :)]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха   joooj

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

коринћанима.

јел знаш зашто само њима пише о покривању глава женама док се моле?

могу да читам како 'оћу, поента је како се ТУМАЧЕ ти стихови. а сигурно не као протестанти што раде - буквално.

а онда се запитај зашто владика има покривену главу док се моли пред Господом, а наводно је мушкарцу срамота да се покрива по глави.

[Hana]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха  greengrin smej.gif smej.gif

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

коринћанима.

јел знаш зашто само њима пише о покривању глава женама док се моле?

могу да читам како 'оћу, поента је како се ТУМАЧЕ ти стихови. а сигурно не као протестанти што раде - буквално.

а онда се запитај зашто владика има покривену главу док се моли пред Господом, а наводно је мушкарцу срамота да се покрива по глави.

Зато што је митра у ствари круна византијских царева коју су најпре као део одежде носили епископи Рима и Цариграда. Касније су то преузели и Васељенски Патријарх и значајни митрополити, да би је на крају,за време службе у Цркви, носили и сви остали епископи.

Постоји чак и теорија да је то женска капа коју су носиле некадашње ђаконисе-то нам је испричао својевремено професор Ненад Милошевић.

А шта тачно желиш да кажеш о Коринћанима? Како се то тумачи?

[Милан Меденица :)]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха  prst ka dole 0110_hahaha smej.gif

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

коринћанима.

јел знаш зашто само њима пише о покривању глава женама док се моле?

могу да читам како 'оћу, поента је како се ТУМАЧЕ ти стихови. а сигурно не као протестанти што раде - буквално.

а онда се запитај зашто владика има покривену главу док се моли пред Господом, а наводно је мушкарцу срамота да се покрива по глави.

Зато што је митра у ствари круна византијских царева коју су најпре као део одежде носили епископи Рима и Цариграда. Касније су то преузели и Васељенски Патријарх и значајни митрополити, да би је на крају,за време службе у Цркви, носили и сви остали епископи.

Постоји чак и теорија да је то женска капа коју су носиле некадашње ђаконисе-то нам је испричао својевремено професор Ненад Милошевић.

А шта тачно желиш да кажеш о Коринћанима? Како се то тумачи?

па и није ти потпуно тачан опис ЗАШТО се нешто носи преко главе, нешто друго су теорије које не пију воду јер је последња ђакониса живела око 1923. године. сигурно апостолски чин није наследио капицу од ђаконског чина, већ је обрнуто.

владика, мушкарац, носи митру да се покаже да изнад главе има глава а над главом Крст.

значи, као што жена треба да покрије главу, муж своју главу сагиње пред Богом кад стоји испред жене и то га спречава да буде наспраман и сујетан на њено постојање, суживот, предлоге, хтења и приде.

симболика покривања главе је та, да неко стоји између неког другог и прави однос, спојницу до Бога. као што бих ја теби рекао - Христос посреди нас, тако Господ понекад стоји наспрам једне душе и може рећи тај и тај посреди нас.

а слобода је жени покривати се или не, носити се како треба, никако морање.

а то да ли је културно, морално или етички, мало има везе са духовном симболиком и слободним пристанком на њу.

колико се сећам, чак је и Господ покривао главу у синагоги пред Богом, па могу и мушкарци да се угледају на Њега, зар не? 319.gif

[Tanja]

Meni je to sa pokrivanjem glave(da ga ogolim, svedem), nekako bio proces. Trajalo je. U pocetku, ni na pamet mi nije padalo da udjem bez uniforme(duga suknja, marama). Kada nisam u uniformi ni ne ulazim, bez obzira na silnu zelju, ne ulazim. Kao da sam sebe nekako kaznjavala, ako nema uniforme nema ni pomisli, nisi dostojna. Onda se razvijalo, ja sam se, valjda, razvijala, rasla  prst ka dole i napisala nesto o tome...

НЕ БОЈ СЕ КЋЕРИ...

Тамним наочарима кријем поглед.

Покрила сам косу да сакријем лице.

Умотала сам се у данас...

Долазећи Теби.

Као лопов пролазим корацима.

Као пума шуњам се, масом пролазећи.

Као камелеон уклапам се да се не видим.

Не видим.

Не чујем.

Не желим.

Боду ме погледима, речима. Собом.

Долазим Теби.

Скидам маску.

Скидам униформу данашњице.

Скидам сопствену прљавштину.

Теби долазећи.

Доносим љуштуру себе.

Доносим простор у себи.

Доносим немире који добују у тишини.

Молим Тебе.

Молим да ме собом испуниш.

Молим да ме оздравиш.

Моју немоћ излечи

Моју неверу отерај...

Знам да сам недостојна

Знам да возови одлазе

Знам да самој себи ране копам...

Клечим, молим... ја, разочарење

Клечим, молим... хладно је, тама је када се у оку твом не огледам

Клечим, молим... дај ми, дај ми лица твог.

Да када дође час, имам очи разбојника са Крста

Да када дође час, имам сузе Маријине да ме до стопала Твојих доведу

Да када дође час …

„ Не бој се,кћери, вера твоја спасла те је!“

Тања

... i skinula maramu. Imam neodoljivu potrebu da pokazem lice... licem k licu. Ne trudim se da razumem, pustam.

P.S. Nece vam, nadam se,  smetati sto nisam uradila preslovljavanje.

[Hana]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха  greengrin greengrin

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

коринћанима.

јел знаш зашто само њима пише о покривању глава женама док се моле?

могу да читам како 'оћу, поента је како се ТУМАЧЕ ти стихови. а сигурно не као протестанти што раде - буквално.

а онда се запитај зашто владика има покривену главу док се моли пред Господом, а наводно је мушкарцу срамота да се покрива по глави.

Зато што је митра у ствари круна византијских царева коју су најпре као део одежде носили епископи Рима и Цариграда. Касније су то преузели и Васељенски Патријарх и значајни митрополити, да би је на крају,за време службе у Цркви, носили и сви остали епископи.

Постоји чак и теорија да је то женска капа коју су носиле некадашње ђаконисе-то нам је испричао својевремено професор Ненад Милошевић.

А шта тачно желиш да кажеш о Коринћанима? Како се то тумачи?

па и није ти потпуно тачан опис ЗАШТО се нешто носи преко главе, нешто друго су теорије које не пију воду јер је последња ђакониса живела око 1923. године. сигурно апостолски чин није наследио капицу од ђаконског чина, већ је обрнуто.

владика, мушкарац, носи митру да се покаже да изнад главе има глава а над главом Крст.

значи, као што жена треба да покрије главу, муж своју главу сагиње пред Богом кад стоји испред жене и то га спречава да буде наспраман и сујетан на њено постојање, суживот, предлоге, хтења и приде.

симболика покривања главе је та, да неко стоји између неког другог и прави однос, спојницу до Бога. као што бих ја теби рекао - Христос посреди нас, тако Господ понекад стоји наспрам једне душе и може рећи тај и тај посреди нас.

а слобода је жени покривати се или не, носити се како треба, никако морање.

а то да ли је културно, морално или етички, мало има везе са духовном симболиком и слободним пристанком на њу.

колико се сећам, чак је и Господ покривао главу у синагоги пред Богом, па могу и мушкарци да се угледају на Њега, зар не? :bla:

Jeste tacno je to sto sam navela gore-celokupna vladicanska odezda preuzeta je od vizantijskih careva. Nenad Milosevic je govorio o djakonisama iz 4.veka!!! Pitajte njega zasto to tvrdi.

Odakle ti ova glupost koju si pisao o krstu iznad glave, majke ti? Zvucis kao neka baba! Mitra se nosi jer se tako valja, posto ima krst na vrhu, pa to povezuje njega sa Bogom. Pa nije ti to antena, da prima preko nje signale iz kosmosa 319.gif. Vidis brate, za ovu temu postoje liturgicari koji se time strucno bave, a ne kao ti totalno amaterski i jos se predstavljas pred ovolikim narodom ovde kao nekakav valjan znalac. Sta si ti uopste po struci? Koju si skolu zavrsio ili jos uvek zavrsavas?

Evo sta kazu liturgicari- Mitra ima znacenje trnovog venca Spasitelja i ukazuje ujedno na cast i slavu, kojom je Bog Otac odlikovao Spasitelja i znak je visokog dostojanstva koje je episkop dobio od Hrista radi vrsenja svetih tajni.

U pocetku je mitru nosio samo aleksandrijski patrijarh, a istocni episkopi sve do 16. veka nisu uopste upotrebljavali mitru na bogosluzenjima, osim Patrijaraha. Od 17.veka episkopi pocinju da nose mitru, a do tad su kao i svestenici, sluzili otkrivene glave. Oblik mitre nije uvek bio identican obliku krune. Mitra aleksandrijskog patrijarha je vise izgledala kao povez oko glave. Posle pada Carigrada 1453.god.venac imperatora koji vise nisu postojali, prelazi na glavu vaseljenskog patrijarha kao vrhovnog cuvara pravoslavlja. Tada episkopska odezda dobija i sakos i omofor, kao znak carskog dostojanstva.

U tom obliku mitra-kruna presla je iz Carigrada i drugim istocnim patrijarsima i episkopima, a 1653.godine je po zelji patrijarha Nikona presla i u rusiju, zamenivsi do tada upotrebljivani oblik sapke.

Eto sta kazu liturgicari, a ne ja licno. Ovo je pravi argument, a ne onakav kakav ti gore navodis, bez obelezavanja odakle i od koga pisca i ucitelja Crkve si to preuzeo.

Sve ovo sto sam navela o mitri pise u Prvom delu Pravoslavne  liturgike, prof.dr.Lazara Mirkovica.

[Hana]

колико се сећам, чак је и Господ покривао главу у синагоги пред Богом, па могу и мушкарци да се угледају на Њега, зар не? 0102_laugh

Ти се сећаш?! Био си тамо па си видео? Одакле ти је тачно ова информација?Наведи то као цитат из богословског дела у ком си то прочитао?

Осим тога ми не признајемо јудаизам као хришћани. Синагога је постала Црква Христова. Тако да немамо ништа са тим што се данашњи јевреји евентуално моле покривене главе.

Осим тога ми нисмо јевреји који одлазе у Синагогу и упорно чекају долазак Месије, који је за нас као Хришћане одавно дошао! И да се молио покривене главе,у тадашњој Синагоги, то за нас данас не треба да представља пример, јер је то било у Старом Завету, а ми живимо у Новозаветном периоду Црквене историје.

[Hana]

а слобода је жени покривати се или не, носити се како треба, никако морање.

а то да ли је културно, морално или етички, мало има везе са духовном симболиком и слободним пристанком на њу.

Аха, добро. А одакле је овај цитат?

Како то мислиш да културно и морално нема везе са духовним? Значи, по теби, ако је неко не културан и не моралан, може као такав без проблема да буде духован иако је очигледно не покајан? Одело не чини човека, али много говори о њему.

Ок, не мора жена да носи баш мараму, али може да носи шешир или преко зиме неки украсни шал, каквих има данас много, да бираш који је од кога лепши и интересантнији. И онако је у већини парохијских храмова јако хладно, па може добро да послужи.

У крајњем случају може жена да веже косу, направи пунђу уколико нема кратку косу. Не мора увек да има покривену главу, било шеширом, било марамом, али се ни мало не слажем са некима које долазе у Цркву као виле равијојле, са распуштеном косом, која одвлачи пажњу осталим верницима са молитве. Такође једно попуштање води другом, па трећем. Ја се слажем да жена треба да буде и у храму у свом уобичајеном издању. Али ако то издање није прстојно и није примерено циљу из ког се окупљамо у светом храму, онда та особа, било мушкарац или жена ипак треба у циљу свог спасења, да коригује свој редован стил облачења. На шта би то личило када би сад мушкарци долазили на свету литургију у кратким шорцевима и атлет мајицама. Па замислите сада то?

Осим тога, ми као хришћани треба, када одлазимо на литургију и улазимо у дом Божији, да обучемо оно најлепше што имамо, а самим тим и најкултурније, из поштовања према Господу. И треба да држимо заповести Божије, јер је сам Господ рекао:"Ко мене љуби и заповести моје држи!"

[Милан Меденица :)]

У посланици Апостола Павла Коринћанима стоји следеће:" Свака жена која се гологлава моли Богу или пророкује, срамоти главу своју.." 1.Кор.11,5

"Ако се жена не покрива, нека се шиша. Ако је стидно жени шишати се или бријати се, нека се покрива." 1.Кор.11,6

а ти читај буквално смо та два стиха  0102_laugh 0102_laugh 0102_laugh

а посланица се зове ... ?

A kako bi ti procitao drugacije? Ja sam navela sustinski deo "Prve poslanice svetog apostola Pavla Korincanima", vezan za ovu konkretnu temu! A svako moze sam da procita celu poslanicu iz Svetog Pisma, ukoliko zeli.

Pa kako se zove ova poslanica?

коринћанима.

јел знаш зашто само њима пише о покривању глава женама док се моле?

могу да читам како 'оћу, поента је како се ТУМАЧЕ ти стихови. а сигурно не као протестанти што раде - буквално.

а онда се запитај зашто владика има покривену главу док се моли пред Господом, а наводно је мушкарцу срамота да се покрива по глави.

Зато што је митра у ствари круна византијских царева коју су најпре као део одежде носили епископи Рима и Цариграда. Касније су то преузели и Васељенски Патријарх и значајни митрополити, да би је на крају,за време службе у Цркви, носили и сви остали епископи.

Постоји чак и теорија да је то женска капа коју су носиле некадашње ђаконисе-то нам је испричао својевремено професор Ненад Милошевић.

А шта тачно желиш да кажеш о Коринћанима? Како се то тумачи?

па и није ти потпуно тачан опис ЗАШТО се нешто носи преко главе, нешто друго су теорије које не пију воду јер је последња ђакониса живела око 1923. године. сигурно апостолски чин није наследио капицу од ђаконског чина, већ је обрнуто.

владика, мушкарац, носи митру да се покаже да изнад главе има глава а над главом Крст.

значи, као што жена треба да покрије главу, муж своју главу сагиње пред Богом кад стоји испред жене и то га спречава да буде наспраман и сујетан на њено постојање, суживот, предлоге, хтења и приде.

симболика покривања главе је та, да неко стоји између неког другог и прави однос, спојницу до Бога. као што бих ја теби рекао - Христос посреди нас, тако Господ понекад стоји наспрам једне душе и може рећи тај и тај посреди нас.

а слобода је жени покривати се или не, носити се како треба, никако морање.

а то да ли је културно, морално или етички, мало има везе са духовном симболиком и слободним пристанком на њу.

колико се сећам, чак је и Господ покривао главу у синагоги пред Богом, па могу и мушкарци да се угледају на Њега, зар не? :bla:

Jeste tacno je to sto sam navela gore-celokupna vladicanska odezda preuzeta je od vizantijskih careva. Nenad Milosevic je govorio o djakonisama iz 4.veka!!! Pitajte njega zasto to tvrdi.

Odakle ti ova glupost koju si pisao o krstu iznad glave, majke ti? Zvucis kao neka baba! Mitra se nosi jer se tako valja, posto ima krst na vrhu, pa to povezuje njega sa Bogom. 0102_laugh Pa nije ti to antena, da prima preko nje signale iz kosmosa 0110_hahaha. Vidis brate, za ovu temu postoje liturgicari koji se time strucno bave, a ne kao ti totalno amaterski i jos se predstavljas pred ovolikim narodom ovde kao nekakav valjan znalac. Sta si ti uopste po struci? Koju si skolu zavrsio ili jos uvek zavrsavas?

Evo sta kazu liturgicari- Mitra ima znacenje trnovog venca Spasitelja i ukazuje ujedno na cast i slavu, kojom je Bog Otac odlikovao Spasitelja i znak je visokog dostojanstva koje je episkop dobio od Hrista radi vrsenja svetih tajni.

U pocetku je mitru nosio samo aleksandrijski patrijarh, a istocni episkopi sve do 16. veka nisu uopste upotrebljavali mitru na bogosluzenjima, osim Patrijaraha. Od 17.veka episkopi pocinju da nose mitru, a do tad su kao i svestenici, sluzili otkrivene glave. Oblik mitre nije uvek bio identican obliku krune. Mitra aleksandrijskog patrijarha je vise izgledala kao povez oko glave. Posle pada Carigrada 1453.god.venac imperatora koji vise nisu postojali, prelazi na glavu vaseljenskog patrijarha kao vrhovnog cuvara pravoslavlja. Tada episkopska odezda dobija i sakos i omofor, kao znak carskog dostojanstva.

U tom obliku mitra-kruna presla je iz Carigrada i drugim istocnim patrijarsima i episkopima, a 1653.godine je po zelji patrijarha Nikona presla i u rusiju, zamenivsi do tada upotrebljivani oblik sapke.

Eto sta kazu liturgicari, a ne ja licno. Ovo je pravi argument, a ne onakav kakav ti gore navodis, bez obelezavanja odakle i od koga pisca i ucitelja Crkve si to preuzeo.

Sve ovo sto sam navela o mitri pise u Prvom delu Pravoslavne  liturgike, prof.dr.Lazara Mirkovica.

ојој животе, што воле људи да имају неког са наспрамним мишљењем кад изгубе вољу и стрпљење да саслушају joooj

ЗАШТО митра изгледа тако како изгледа, која је СИМБОЛИКА КРУНЕ, ВЕНЦА, сестро, ЗАШТО КРСТ на врху? и ко је све изображен на митри и зашто?

питај исти извор о СИМБОЛИЦИ, не о историјату, јер ти је очигледно форма важнија од суштине.

РЕТОРИЧКО: где си видела да сам оспорио твоје историјско писање о круни, венцу, и одежди?

и ко је уопште писао о антенама или ''ваља се'' варијантама  0110_hahaha 0110_hahaha  0110_hahaha

[Милан Меденица :)]

колико се сећам, чак је и Господ покривао главу у синагоги пред Богом, па могу и мушкарци да се угледају на Њега, зар не? 0110_hahaha

Ти се сећаш?! Био си тамо па си видео? Одакле ти је тачно ова информација?Наведи то као цитат из богословског дела у ком си то прочитао?

Осим тога ми не признајемо јудаизам као хришћани. Синагога је постала Црква Христова. Тако да немамо ништа са тим што се данашњи јевреји евентуално моле покривене главе.

Осим тога ми нисмо јевреји који одлазе у Синагогу и упорно чекају долазак Месије, који је за нас као Хришћане одавно дошао! И да се молио покривене главе,у тадашњој Синагоги, то за нас данас не треба да представља пример, јер је то било у Старом Завету, а ми живимо у Новозаветном периоду Црквене историје.

као што рекох, колико се сећам оног што сам прочитао - мушкарци Јевреји су покривали главе онда кад је Господ ходио земљом.

не можеш негирати нешто што чак ни сам Бог није укинуо већ испунио - чак се и обрезао и испоштовао све јеврејске законе да би све било како је пророковано. то што више не морамо да робујемо формализму, унифомисању и оделу - па то ти управо објашњавам!

превише претпостављаш јер поменуо неке ствари нисам о којима пишеш.

а да чекамо Други долазак Његов, још како Га чекамо - ево претпоследњег стиха у Новом Завету:

Говори Онај који сведочи ово: Да, доћи ћу скоро! Амин. Да, дођи, Господе Исусе.