Izvorno čisto hriščanstvo

[oslonac]

То ваше моралисање нема везе са животом. То су глупости. Ви верујете у морално безгрешне људе - ми у то НЕ ВЕРУЈЕМО. Запамти то Енизе - НЕ ВЕРУЈЕМО ДА ЈЕ ИКАДА ПОСТОЈАО МОРАЛНО БЕЗГРЕШАН ЧОВЕК. Поготово је лицемерно да такво моралисање заступа неко ко следи Мухамеда (не бих о његовом Моралу). Спасење и није ствар морала, већ нешто сасвим друго.

Niti će kada biti potpuno moralnog čovjeka do dana Sudnjeg. Niko i ne govori da takav postoji. Nas naš Bog uči da kada bi svi ljudi bili bezgrešni, da bi On taj narod uništio i zamijenio ih onima koji bi griješili ali i bili od onih koji traže pokajanje. U tome je bit i poenta dunjaluka: TRAŽITI POKAJANJE!

U svemu tome treba se i tražiti i činiti put ka dobru, a odvraćati od zla koliko je insan u stanju da odvrati od zla i da ga spriječi.

E, tu onda ima i onaj naš Ustav, Kur`an Časni, koji nam govori norme i pravila ponašanja ka usavršavanju čovjekovog duhovnog bića; te kako doći pred Gospodara Sudnjeg dana sa što boljim rezultatima.

Ali ne da se oboži ili bude nalik Njemu, jer Njemu nije ništa nalik. Priroda ljudska ne teži ka oboženju ili postizanju svojstava koje je čine bliskim Božijim svojstvima. Znamo mi za čime teži ljudska priroda kod gotovo stoprocentne ljudske populacije. Nećemo samo o tome pitati filozofe i gnostike. ("Samo se "izabrani" i tjelesno povezani s Bogom mogu nadati spasenju." Zar ova tvrdnja nije ohola i licemjerna?) To je najbolje pitati djecu koja imaju čistu fitru (prirodu) o spoznaji Boga.

Jedan šejh je rekao:

"Morate biti poput djece ako želite postati Božiji ljudi." "Zašto je to tako?" - upitaše ga. "Djeca imaju pet kvaliteta potrebnih za bliskost sa Uzvišenim Allahom:

1. Ne brinu se da li će imati hrane ili ne.

2. Ne žale se danonoćno ako se razbole.

3. Podijeliće među sobom svu hranu koju imaju.

4. Brzo se pomire i odljute ako se posvađaju ili potuku.

5. I najmanja prijetnja ih plaši i tjera suze na oči.

[Дејан]

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

Koliko je ovo besmislena izjava.

Nismo mi politička partija koja po svaku cenu drži do nečega zarad materijalnih interesa.

[Дејан]

То ваше моралисање нема везе са животом. То су глупости. Ви верујете у морално безгрешне људе - ми у то НЕ ВЕРУЈЕМО. Запамти то Енизе - НЕ ВЕРУЈЕМО ДА ЈЕ ИКАДА ПОСТОЈАО МОРАЛНО БЕЗГРЕШАН ЧОВЕК. Поготово је лицемерно да такво моралисање заступа неко ко следи Мухамеда (не бих о његовом Моралу). Спасење и није ствар морала, већ нешто сасвим друго.

Niti će kada biti potpuno moralnog čovjeka do dana Sudnjeg. Niko i ne govori da takav postoji. Nas naš Bog uči da kada bi svi ljudi bili bezgrešni, da bi On taj narod uništio i zamijenio ih onima koji bi griješili ali i bili od onih koji traže pokajanje. U tome je bit i poenta dunjaluka: TRAŽITI POKAJANJE!

U svemu tome treba se i tražiti i činiti put ka dobru, a odvraćati od zla koliko je insan u stanju da odvrati od zla i da ga spriječi.

E, tu onda ima i onaj naš Ustav, Kur`an Časni, koji nam govori norme i pravila ponašanja ka usavršavanju čovjekovog duhovnog bića; te kako doći pred Gospodara Sudnjeg dana sa što boljim rezultatima.

Ali ne da se oboži ili bude nalik Njemu, jer Njemu nije ništa nalik. Priroda ljudska ne teži ka oboženju ili postizanju svojstava koje je čine bliskim Božijim svojstvima. Znamo mi za čime teži ljudska priroda kod gotovo stoprocentne ljudske populacije. Nećemo samo o tome pitati filozofe i gnostike. ("Samo se "izabrani" i tjelesno povezani s Bogom mogu nadati spasenju." Zar ova tvrdnja nije ohola i licemjerna?) To je najbolje pitati djecu koja imaju čistu fitru (prirodu) o spoznaji Boga.

Jedan šejh je rekao:

"Morate biti poput djece ako želite postati Božiji ljudi." "Zašto je to tako?" - upitaše ga. "Djeca imaju pet kvaliteta potrebnih za bliskost sa Uzvišenim Allahom:

1. Ne brinu se da li će imati hrane ili ne.

2. Ne žale se danonoćno ako se razbole.

3. Podijeliće među sobom svu hranu koju imaju.

4. Brzo se pomire i odljute ako se posvađaju ili potuku.

5. I najmanja prijetnja ih plaši i tjera suze na oči.

Vi i ne možete da se obožite i da postanete SLIČNI Bogu jer i ne znate ko je Bog.

Ovi primeri sa decom upravo to pokazuju ,jer je i Hristos rekao da se nećemo spasiti ako nebudemo bili kao deca.

[oslonac]

.................

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

..........

Само мало....

Да ли је ово циљ Твоје посете и Твојих коментара нашем сајту?

Да нам прикажеш истинитост ислама, како би ми спознали да верујемо у погрешно?

Ne, nije prosti verniče. I dalje vadite rečenice  iz konteksta. Valjda još nešto piše prije toga; a Ti istinu uzimaš istinom ono šta za Tebe jeste ta istina.

Molim čitaj, ali ne samo površno i da se hvataš samo za ono što Ti se učini protivno Tvojim uvjerenjima. Vi ste meni ovdje rekli milion puta da vjerujemo u pogrešno pa se nisam onesvijestio a niti promijenio vjeru.

Svako dobro Te snašlo koje Ti želiš.

[oslonac]

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

Koliko je ovo besmislena izjava.

Nismo mi politička partija koja po svaku cenu drži do nečega zarad materijalnih interesa.

Pa to je onda veoma pohvalno. :bla:

[oslonac]

Vi i ne možete da se obožite i da postanete SLIČNI Bogu jer i ne znate ko je Bog.

Ovi primeri sa decom upravo to pokazuju ,jer je i Hristos rekao da se nećemo spasiti ako nebudemo bili kao deca.

Ja ne znam ko je Bog, a nađi mi čovjeka koji kaže da zna? Ja vidim samo manifestaciju Boga kroz Njegova stvorenja, a vjeru uzimam za svoju, kroz logiku, razum i dokaze.

Sad neko može doći i reći da je jedan Bog, ali da mu ništa drugo ne treba osim njegovog ličnog znanja i uvjerenja o tome; i još da kaže da je i islam i hrišćanstvo nešto što su ljudi izmislili. Da li bi mu povjerovao da je u pravu?

Da li je dovoljno samo vjerovati u Boga? U čemu je poenta?

[И.стојковић]

.................

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

..........

Само мало....

Да ли је ово циљ Твоје посете и Твојих коментара нашем сајту?

Да нам прикажеш истинитост ислама, како би ми спознали да верујемо у погрешно?

Ne, nije prosti verniče. I dalje vadite rečenice  iz konteksta. Valjda još nešto piše prije toga; a Ti istinu uzimaš istinom ono šta za Tebe jeste ta istina.

Molim čitaj, ali ne samo površno i da se hvataš samo za ono što Ti se učini protivno Tvojim uvjerenjima. Vi ste meni ovdje rekli milion puta da vjerujemo u pogrešno pa se nisam onesvijestio a niti promijenio vjeru.

Svako dobro Te snašlo koje Ti želiš.

    Ова реченица коју сам цитирао и није у контексту нити Твог одговора, а посебно није у контексту теме. У ствари, можда и јесте у контексту теме, али онда том једном реченицом показујеш у ком смеру је заиста Твоје интересовање за Изворно чисто хришћанство.

    Заиста се трудим да ниједном речју не повредим никога на овом форуму, али такође, као домаћин сајта, једноставно не могу а да не тражим појашњење.

    Драго ми је да си ми се обратио са "Прости верниче", а надам се да си, обзиром врло заинтересован за православну литературу, спознао и значење, као и ко и у којим својим делима је појашњавао значење простог верника.

    Ако пажљиво прочиташ све своје постове, па затим и моје, биће Ти кристално јасно колика је разлика у начину обраћања, по било којој теми било коме, између Тебе и мене.

    Ако пажљиво прочиташ и наслов теме, вероватно ће и Теби бити потпуно нејасно, чему цитати из Курана, кад је тема хришћанство.

   И ако си заиста искрен верник, у шта нимало не сумњам, па таман и не био "Прост" као ја, разумећеш да човека треба прихватити онаквог какав јесте, без икакве жеље да га мењаш....Бар се сам тако понашам према свима, а са посебном пажњом према верујућим људима.

:bla:

1405_love

bleh

[Дејан]

Vi i ne možete da se obožite i da postanete SLIČNI Bogu jer i ne znate ko je Bog.

Ovi primeri sa decom upravo to pokazuju ,jer je i Hristos rekao da se nećemo spasiti ako nebudemo bili kao deca.

Ja ne znam ko je Bog, a nađi mi čovjeka koji kaže da zna? Ja vidim samo manifestaciju Boga kroz Njegova stvorenja, a vjeru uzimam za svoju, kroz logiku, razum i dokaze.

Sad neko može doći i reći da je jedan Bog, ali da mu ništa drugo ne treba osim njegovog ličnog znanja i uvjerenja o tome; i još da kaže da je i islam i hrišćanstvo nešto što su ljudi izmislili. Da li bi mu povjerovao da je u pravu?

Da li je dovoljno samo vjerovati u Boga? U čemu je poenta?

Ja znam ko je Bog,to je Hristos.

Znam mu dela ,to je ljubva i samo ljubav.

Boga ne mogu da shvatim,jer ja ograničeni ne mogu bezgraničnog da shvatim.

Inače ,neki kažu da su neke religije ljudske izmišljotine ,ja bi lično pre rekao da su to demonske filozofije.

[Дејан]

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

Koliko je ovo besmislena izjava.

Nismo mi politička partija koja po svaku cenu drži do nečega zarad materijalnih interesa.

Pa to je onda veoma pohvalno. :bla:

Islam nikada neće opovrgnuti Hrišćanstvo.

Niko ovde nije ni glup ni mutav.

Mi smo pravoslavni jer je to za nas istina o Bogu a ne neka ideja koju zbog materijalnih interesa treba da proguramo.

Tako da ova tvoja izjava da nama ne odogovara ovakav način dijaloga zato što se dokazuje istina islama a opovrgava Hrišćanstvo nikako ne stoji.

[oslonac]

Možda vama kao jednom pravoslavnom sajtu ne odgovara taj način dijaloga, jer prikazivanjem islama istinitim, odmah se opovrgava vaša vjera.

Koliko je ovo besmislena izjava.

Nismo mi politička partija koja po svaku cenu drži do nečega zarad materijalnih interesa.

Pa to je onda veoma pohvalno. bleh

Islam nikada neće opovrgnuti Hrišćanstvo.

Niko ovde nije ni glup ni mutav.

Mi smo pravoslavni jer je to za nas istina o Bogu a ne neka ideja koju zbog materijalnih interesa treba da proguramo.

Tako da ova tvoja izjava da nama ne odogovara ovakav način dijaloga zato što se dokazuje istina islama a opovrgava Hrišćanstvo nikako ne stoji.

Veoma krut način razumijevanja. A, ponijeli su te i osjećaji. Valjda si razumio da sam pokušao da olabavim diskusiju a ne da je zategnem. To mi je bio cilj, a ne ubjeđivanje u ispravnost ili neispravnost nečega. Pošto znam da niko nije glup ni mutav, onda se svako koristi razumom i tu nema dileme.

Objasnio sam za brata Eniza šta u stvari želi da govori. Dakle, komparacija religija. To je njegov fah. Živi zdravi bili...  :bla:

[NinaD]

Мада ми је брат Ениз јасно ставио до знања да нисам пожељна у овом разговору (да ли због тога што сам женско, или што сматра да нисам на његовом степену верског образовања) ипак тема је јавна па остајем.

-Обожити се не значи постати као Бог или сличан Богу већ испунити се Духом Светим;

-Вама је изгледа, да бисте сами себи доказали истинитист ислама, потребно да претходно докажете погрешност Старог Завета јер, ако није мењан и искривљен Стари Завет од стране јевреја, онда је ...;

-Поменуте су људске жеље. Ви после смрти очекујете награду у виду девица, оних окатих Хурија, екстра удобности, свиле, кадифе (онда нису знали за Мерцедес, било би вероватно и то, па тек мобилни). Ми се надамо "само" да ће нас Бог препознати као своје, примити нас у царство своје, а то нема никакве везе са било чиме што на свету постоји.

[Александар Милојков]

Ослонац, не може се компарација религија вршити на измишљеним постулатима и на глупостима. Дакле, не можеш рећи Бог је Јеврејима, па после хришћанима дао књигу а ови су је покварили. Не можеш - јер Бог ником од њих није давао никакве књиге да би је исти покварили. Дакле, прича са књигама је ваша конструкција а не научна чињеница (а компарација једног академски образованог човека треба да се одвија на нучним фактима, на нуци која се зове Увод у Свето Писмо, а не на лажима и измишљотинама). Даље, ако желите компарацију религија, онда је КРАЈЊЕ време да НАУЧИТЕ И СХВАТИТЕ како је настала Библија, где је настала Библија, шта је Библија, шта је надахнуће у јудео-хришћанском предању, шта значи када кажемо да је Библија Божија реч и сл. То се мора знати ако се жели научно, а не простачки, поредити религија. Јеврејима и хришћанима наметати причу без основа да је њима Бог дао књиге које су покварили је ГЛУПОСТ а не наука. Говорити Јеврејима и хришћанима да надахнуће библијских писаца значи диктирање текста од стране Бога јесте ГЛУПОСТ а не наука.   Дакле, за озбиљну, академску компарацију религија потребно је баратати реалношћу и чињеницама а не бајкама.Ако вам је заиста оваква компарација религија на вашим факултетима, где ви не знате основне ствари везане за настанак Библије, онда је то јадно и бедно. То онда није наука, него простачко лупетање.

[DYNABLASTER]

^^ evo sad ste vec iznervirali kolegu 0304_smile4

[дибидусрус]

Ослонац, не може се компарација религија вршити на измишљеним постулатима и на глупостима. Дакле, не можеш рећи Бог је Јеврејима, па после хришћанима дао књигу а ови су је покварили. Не можеш - јер Бог ником од њих није давао никакве књиге да би је исти покварили. Дакле, прича са књигама је ваша конструкција а не научна чињеница (а компарација једног академски образованог човека треба да се одвија на нучним фактима, на нуци која се зове Увод у Свето Писмо, а не на лажима и измишљотинама). Даље, ако желите компарацију религија, онда је КРАЈЊЕ време да НАУЧИТЕ И СХВАТИТЕ како је настала Библија, где је настала Библија, шта је Библија, шта је надахнуће у јудео-хришћанском предању, шта значи када кажемо да је Библија Божија реч и сл. То се мора знати ако се жели научно, а не простачки, поредити религија. Јеврејима и хришћанима наметати причу без основа да је њима Бог дао књиге које су покварили је ГЛУПОСТ а не наука. Говорити Јеврејима и хришћанима да надахнуће библијских писаца значи диктирање текста од стране Бога јесте ГЛУПОСТ а не наука.   Дакле, за озбиљну, академску компарацију религија потребно је баратати реалношћу и чињеницама а не бајкама.Ако вам је заиста оваква компарација религија на вашим факултетима, где ви не знате основне ствари везане за настанак Библије, онда је то јадно и бедно. То онда није наука, него простачко лупетање.

Добро , бре Александре, докле ћемо људима да причамо да је  све БОГОЧОВЕЧАНСКА делатност, па и писање Библије

[Александар Милојков]

не могу они то или неће да схвате. Не, јер су у глави утувили да писање Библије значи буквално диктирање текста посланику/пророку од стране Бога. Ја упорно објашњавам да то у јудаизму и хришћанству није тако и да стандарде Мухамедовог искуства Бога и надахнућа не могу применити на настанак Библије, али очито џабе говорим.

Ениз написа како је у неком уводу прчитао да су библијске књиге писане вековима након догађаја, па се зачудио таквој информацији!? То показује да није изучио истину о настанку Боблије, већ је слушао једнострана предавања у Јордану. Не вреди њему објашњавати да у време Мојсија НЕМАникакве Божије књиге, већ постоји жива богослужбена заједница која Бога опитује у животу. Не разуме да књиге долазе касније као труд те исте заједнице, тог истог народа да запише своју историју искуства са Богом. То су ОСНОВЕ науке, када је у питању настанак Библије. Очито, Бог није садржај истине стављао у књиге већ у живу заједницу, у богослужење. Управо је богослужење, Скинија а касније и Храм, принос жртава, празници, основна слика односа Бога и старог Израиља.