Потребност литургијске обнове.

[бошкојуговић]

?? ?? ????? ????? ?????, ???? ?? ?? ???????? ??? ???? ???? ??? ??? ???????? ?????, ??????? ??? ????? ???? ?????? ? ??????? ???????????, ???? ?????? ????????? ???? ? "????? ???? ? ?? ??? ????.

To su vise oce moja osjecanja, sta mogu takav sam....

Svako dobro od Gospoda!

?? ?? ??? ?? ???? ????? ????? ?????, ?????? ?? ????? ?? ?? ????? ?? ?? ???? ?? ????

[Petar]

Vazda me na moj prvi post nagnjece na forumu, dobro rekoh nisam trebao pisat...... prebacicu se na  klapklap.gif' class='bbc_emoticon' alt='dobrodosli' /> hahaha

[Guest Светлана]

Могу ли мени да објасне ови који инсистирају на служењу "по старом" шта им тачно смета у служењу "по новом"? Мислим, не то што су чули одавде и оданде, па да понављају ко папагаји, већ шта њима лично смета? Нпр. да ли им смета да се не звони звонцетом, зашто им је важно да ли су Двери отворене или затворене итд.?

[Guest свештеник Иван Цветковић]

??? ?????, ???? ???????? ???? ?????? ?????? ?? ???? ?? ??????? "?? ??????" ???? "??? ???????????????" ? ?? ????? ?? ?? "??? ????????????? ??????" ???????? ????.

??? ????????? ??, ?? ?????????, ????? ??? ????? ??????? ???????? "????????????".

??? ??????? ?? ??? ????? ? ??? ??????????????? ???? ??????????? ?? ????????? ?? ??????????

?? ?? ????? ?? ?????? ? ???? ???????? ????? ?? ?????? ???????????? (?? ???? ????? ????????? ??? ???????????), ??? ???? ???? ?? ??????? ??????? ???? ???? ???????? ???????????????? ???? (???????? ??? ?? ??????????????? ??????? ????? ?????? ????????????? ????? ???? ?? ???????? ? ?????? ??? ?? ?? ??????? ????????? ????? ????? ?????????? ? ?? ?? ????????? ??????) ??????. ?? ?? ????? ?? ?? ??????? ????????? ?? ??????? ?????. ??????! ???? ? ????? ?? ?? ? ????? ? ????? ?????? ??????????, ??? ?? ????????? ???? ?????, ?? ????? ??? ??????? ?? ?? ?????.

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Ето, већ је било туче ономад у Жичкој, па је то све неко лепо снимио и згрозио и саблазнио читав народ.

Која туча Оче, мислиш на ону у Душковцима?

[Schmetterling]

??? ?????, ?????? ??? ??? ?????????, ???? ??? ?? ?? ????? ????? ?????, ??? ?????????? ???????? ?????? ?????? ?? ??? ??????? "??? ????? ???? ?????". ???????????? ? ??????.

???? ?? ???? ?? ??????? ??? ???? ??????????? ?? ??????? "?? ??????" ??? ?? ????? ????? ? ??????? "?? ?????"? ??????, ?? ?? ??? ?? ???? ?????? ? ??????, ?? ?? ????????? ?? ????????, ??? ??? ???? ????? ?????? ???. ?? ?? ?? ????? ?? ?? ?? ????? ?????????, ????? ?? ?? ????? ?? ?? ?? ????? ???????? ??? ????????? ???.?

????? ?? ????? ?? ?? ????????? ??? ???? ??? ???? ?? ?????, ??? `????:

?????? ?? ???????? ??????????, ??? ?? ???? ?????? ????????? ??? ?? ????? ?????????, ?? ????? ?? ?? ??????... ????? ?????? ?? ??? ?? ???? ???????...

????? ?? ?? ??? ?? ???? ???? ????????????, ??? ?? ?????? ????? ?????? ? ????? ????? ???? ??????? ??????? ????????? ???? ??????????.

? ????? ?? ??????? ?? ????????? ??????? ?????. ????? ??, ???????.

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Оче Иване, ставио сам под наводнике, зато што ту не видим ништа благо, већ искривљено тумачење одлуке Сабора са још додатим "Ово значи само једно". Претенциозно и лукаво.

Добро драги брате, то је Твоје мишљење. То је иначе званичан часопис једне Епархије СПЦ, који цео говори о Литургији.

[Schmetterling]

Наравно, оче, да је моје мишљење.

Не замерите.

Иначе, нисам говорио о часопису, јер га никада нисам ни видео, већ о том цитату.

[Guest свештеник Иван Цветковић]

???????, ???, ?? ?? ???? ???????.

?? ????????.

?????, ?? ??? ?? ???????????, ?? ?????? ???????, ? ?? ???? ????? ?? ?????? ?????.  dobrodosli

[Ђакон Ненад М. Јовановић]

???, ??? ?? ???? ???? ?????? ? ??????, ?? ?? ?? ??? ???? ???? ?????? ? ??????? ? ????????? ????? ?????.

???? ???? ???, ?????? ?? ??? ? ???????????

??, ???, ?? ?? ??? ????? ??????.

[sasluzitelj]

internetom kruzi izvesni "zbornik" novotarija episkopa Ignjatija koji je tako rado citano stivo. E sad pitam se, ko je autor toga, stolepo nije potpisao kada vec napada episkopa, jer koliko znam kroz istoriju crkve bilo je sporenja mnogih misljenja ali su obe strane bile poznate. Mi danas uglavnom imenom znamo one koji se pljuju a oni sto gnusno pljuju kriju se iza mnogih laznih pseudonima.

niko se nije pozabavio tumacenjem tih tacaka koje predstavljaju cisto ne poznavanje liturgike i predstavljaju samo skup formalnosti cak u nekim slucajevima i to.

Neprekidno se pozivamo na sluzebnik kao autoritet (sto on ne predstavlja), a niko od tvoraca tacaka ne spominje kako zagovornici "starog" reda ne uvidjaju da sami idu protiv svog argumenta, tj sluzebnika jer nakon pricescivanja vernik treba po savetu sluzebnika da celiva putir kao samo rebro Hristovo! Ko se toga pridrzava? Niko!!! I tu ih nema da se oglase! Ne pobunise se ni protiv pricescivanja na kraju liturgije, ni protiv improvizovanog sprdackog i huliteljnog sluzenja sa praznim putirom! Nista, samo bleda forma! A sajtovi koji objavise taj tekst nazivajuci preosvestenog branicevskog svakojakim pogrdnim imenima, jesu mesta borbe za veru, ocuvanje svetosavlja i  td....

Bar kodovi, zig zveri, pecat antihrista i slicno i da ne komentarisem, a najinteresantniji je poziv blagocestivim revniteljima tj "Vukovima u jagnjecoj Kozi", punima gneva i mrznje prema svemu sto je suprotno njihovom ne argumentovanom stavu, o bezanju u sume, kupovini seoskih imanja .... Oni koji savetuju ne beze niti prodaju ista, cak sta vise dobro se nafatiraju od priloga vernih, a u planine se ne zure...

Dakle, zalosno je sto sami sebi kopamo rupu, grcevito se batrgajuci protiv necega sto je neminovna reakcija na budjenje hriscanskog zivota a to je zivi zivot Svetom Liturgijom

[Guest свештеник Иван Цветковић]

???, ??? ?? ???? ???? ?????? ? ??????, ?? ?? ?? ??? ???? ???? ?????? ? ??????? ? ????????? ????? ?????.

???? ???? ???, ?????? ?? ??? ? ???????????

??, ???, ?? ?? ??? ????? ??????.

???, ?? ?? ????? ????? ?? ?? ???????????? ?? ???? ? ???? ?? ?? ????????? ?? ?? ???????? ????? ????? ???????? ??? ?? ???? ?? ???? ?? ????? ? ??? ?? ??????? ?? ????, ?????????? ????????????, ?????????????? ???????????? (????? ?? ??????? ???????????? ?? ????? ???????, ???? ? ??? ????? ?????????? ???? ?? ????????? ? ?? ??????????, ????? ????? ? ????? ???? ???? ????????? ?? ?? ????? ????? ??? ?? ?????? ? ?????), ?????? ?? ???????? ????? ????? ?? ?????????. ?????, ??? ?? ???? ?????????? ? ?????? ?? ????? ?? ??? ????? ?? ?????, ??? ????? ?? "????", ???? ?? ????? ???????????... ???, ???? ?? ?????? ?????? ?? ?? ??? ????? ?? ???? ????? ???????

[Ђакон Ненад М. Јовановић]

internetom kruzi izvesni "zbornik" novotarija episkopa Ignjatija koji je tako rado citano stivo. E sad pitam se, ko je autor toga, stolepo nije potpisao kada vec napada episkopa, jer koliko znam kroz istoriju crkve bilo je sporenja mnogih misljenja ali su obe strane bile poznate. Mi danas uglavnom imenom znamo one koji se pljuju a oni sto gnusno pljuju kriju se iza mnogih laznih pseudonima.

niko se nije pozabavio tumacenjem tih tacaka koje predstavljaju cisto ne poznavanje liturgike i predstavljaju samo skup formalnosti cak u nekim slucajevima i to.

Neprekidno se pozivamo na sluzebnik kao autoritet (sto on ne predstavlja), a niko od tvoraca tacaka ne spominje kako zagovornici "starog" reda ne uvidjaju da sami idu protiv svog argumenta, tj sluzebnika jer nakon pricescivanja vernik treba po savetu sluzebnika da celiva putir kao samo rebro Hristovo! Ko se toga pridrzava? Niko!!! I tu ih nema da se oglase! Ne pobunise se ni protiv pricescivanja na kraju liturgije, ni protiv improvizovanog sprdackog i huliteljnog sluzenja sa praznim putirom! Nista, samo bleda forma! A sajtovi koji objavise taj tekst nazivajuci preosvestenog branicevskog svakojakim pogrdnim imenima, jesu mesta borbe za veru, ocuvanje svetosavlja i  td....

Bar kodovi, zig zveri, pecat antihrista i slicno i da ne komentarisem, a najinteresantniji je poziv blagocestivim revniteljima tj "Vukovima u jagnjecoj Kozi", punima gneva i mrznje prema svemu sto je suprotno njihovom ne argumentovanom stavu, o bezanju u sume, kupovini seoskih imanja .... Oni koji savetuju ne beze niti prodaju ista, cak sta vise dobro se nafatiraju od priloga vernih, a u planine se ne zure...

Dakle, zalosno je sto sami sebi kopamo rupu, grcevito se batrgajuci protiv necega sto je neminovna reakcija na budjenje hriscanskog zivota a to je zivi zivot Svetom Liturgijom

????????? ?? ??????? ?? ??? ???? ?????, ???? ?? ?? ????? ????? ? ??????????? ?????? ???????????? ????????.

????????? ?? ??????? ?? ??? ???? ? ?????, ???? ?? ????? ?????? ?? ?? ??????? ??????? ?? ?????????? ??????, ??? ?????? ???????? ?? ?????? ??? ? ?? ?????? ?????? ?? ????? ??????.

?? ????????, ?????, ?? ???????? ? ''blagocestivim revniteljima tj "Vukovima u jagnjecoj Kozi", punima gneva i mrznje'', ??? ?? ??? ?????? ???? ???? ????? ? ??????? ???????? ? ??????????.

??? ?? ??????? ? ????? ???? ?? ???? ???????? ??? ???????????? ?????? ? ??????????, ?????? ?????????, ????????.

[sasluzitelj]

internetom kruzi izvesni "zbornik" novotarija episkopa Ignjatija koji je tako rado citano stivo. E sad pitam se, ko je autor toga, stolepo nije potpisao kada vec napada episkopa, jer koliko znam kroz istoriju crkve bilo je sporenja mnogih misljenja ali su obe strane bile poznate. Mi danas uglavnom imenom znamo one koji se pljuju a oni sto gnusno pljuju kriju se iza mnogih laznih pseudonima.

niko se nije pozabavio tumacenjem tih tacaka koje predstavljaju cisto ne poznavanje liturgike i predstavljaju samo skup formalnosti cak u nekim slucajevima i to.

Neprekidno se pozivamo na sluzebnik kao autoritet (sto on ne predstavlja), a niko od tvoraca tacaka ne spominje kako zagovornici "starog" reda ne uvidjaju da sami idu protiv svog argumenta, tj sluzebnika jer nakon pricescivanja vernik treba po savetu sluzebnika da celiva putir kao samo rebro Hristovo! Ko se toga pridrzava? Niko!!! I tu ih nema da se oglase! Ne pobunise se ni protiv pricescivanja na kraju liturgije, ni protiv improvizovanog sprdackog i huliteljnog sluzenja sa praznim putirom! Nista, samo bleda forma! A sajtovi koji objavise taj tekst nazivajuci preosvestenog branicevskog svakojakim pogrdnim imenima, jesu mesta borbe za veru, ocuvanje svetosavlja i  td....

Bar kodovi, zig zveri, pecat antihrista i slicno i da ne komentarisem, a najinteresantniji je poziv blagocestivim revniteljima tj "Vukovima u jagnjecoj Kozi", punima gneva i mrznje prema svemu sto je suprotno njihovom ne argumentovanom stavu, o bezanju u sume, kupovini seoskih imanja .... Oni koji savetuju ne beze niti prodaju ista, cak sta vise dobro se nafatiraju od priloga vernih, a u planine se ne zure...

Dakle, zalosno je sto sami sebi kopamo rupu, grcevito se batrgajuci protiv necega sto je neminovna reakcija na budjenje hriscanskog zivota a to je zivi zivot Svetom Liturgijom

????????? ?? ??????? ?? ??? ???? ?????, ???? ?? ?? ????? ????? ? ??????????? ?????? ???????????? ????????.

????????? ?? ??????? ?? ??? ???? ? ?????, ???? ?? ????? ?????? ?? ?? ??????? ??????? ?? ?????????? ??????, ??? ?????? ???????? ?? ?????? ??? ? ?? ?????? ?????? ?? ????? ??????.

?? ????????, ?????, ?? ???????? ? ''blagocestivim revniteljima tj "Vukovima u jagnjecoj Kozi", punima gneva i mrznje'', ??? ?? ??? ?????? ???? ???? ????? ? ??????? ???????? ? ??????????.

??? ?? ??????? ? ????? ???? ?? ???? ???????? ??? ???????????? ?????? ? ??????????, ?????? ?????????, ????????.

potpuno stojim iza svojih reci jer potpuno mirno rasudjujem i diskutujem o temi a imao sam prilike pre samo nekoliko dana da slusam jednog revnitelja jeromonaha kako sam sebe naziva koji bljuje vatru na sve sto se ne slaze sa njegovim autoritetom, neprestano potencirajuci licni podvig nad liturgijskom zajednicom i neko individualno spasenje.

sto se komisije tice mislim da se je potpuno diskutabilno njeno postojanje i funkcionisanje, dok se crkva lomi sa tekucim problemom sabor, sinod i komisija su mirni bez bilo kakvog pokusaja da odreaguju na datu situaciju, tako da je to bespotrebno komentarisati

ponavljam zasto se sluzebnik ako je vec autoritet ne ispostuje i u segmentu koji sam naveo a to je celivanje putira od strane pricescenog vernika

[sasluzitelj]

kos jedna stvar Oce Djakone, ne bih rekao da sam bilo cime neprijatan i napadacki nastrojen izuzev sto stojim iza nekog misljenja, a sto se Duskovaca tice takodje moram prokomentarisati, Episkop je sasvim mirno i gospodstveno postupio, jer se na snimku jasno vidi farsa i nezdravi motivi padanja u neki pobozni trans