Потребност литургијске обнове.

[Милица]

A sajtovi koji objavise taj tekst nazivajuci preosvestenog branicevskog svakojakim pogrdnim imenima, jesu mesta borbe za veru, ocuvanje svetosavlja i  td....

?????????, ????? ?? ?? ?? ??????.

? ?????? ????????? ??????????? ????????

?? ??? ???????? ????????,

????? ?? ?????? ?? ?? ????? ?? ??????.

????? ?? ??????? ???? ?? ?? ????? ??????? ????????...

[Guest O.Ugrin]

??? ?? ??????????? ??? ??????, ?? ?????? ?????, ?? ?????? ?????... ?? ????? ?? ?????? ????? ? ?????????.

? ??? ?? ??? ????? ?? ??????? ? ??????????:

???? ?? ?? ?? ??????????? ????????????? ???? ??? ?????

????, ?? ?????? ? ????????? ?????? ?? ?? ??????? ?? ??? ??? ???? ??? ?? ? ????????? ?????? ???? ? ????????, ???????, ??????? ? ?????????. ??? ?? ??? ???????????. ??????.

Koji je vas problem?

Mir Vam - Ugrin

[Ђакон Ненад М. Јовановић]

A sajtovi koji objavise taj tekst nazivajuci preosvestenog branicevskog svakojakim pogrdnim imenima, jesu mesta borbe za veru, ocuvanje svetosavlja i  td....

?????????, ????? ?? ?? ?? ??????.

? ?????? ????????? ??????????? ????????

?? ??? ???????? ????????,

????? ?? ?????? ?? ?? ????? ?? ??????.

????? ?? ??????? ???? ?? ?? ????? ??????? ????????...

? ???? ??, ???????, ?????

[PD]

Ako sagledamo Liturgiju, kao i hriscanski nacin zivota, do XV veka, odnosno do sloma hriscanskih imperija, mozemo videti jednu progresivnu putanju, stalni napredak a kao posledica ucestvovanja u Liturgiji, zapravo zivljenja njome. Palama je svojom mislju oznacio poslednji domet pravoslavne misli, koji ne bi bio poslednji, da su se carstva odrzala vec bi i on napredovao. Jednom recju, potvrdu naseg hoda ka Hristu imamo u buducnosti - ne u proslosti; ne trebamo se mi vracati Svetim Ocima nego mi trebamo ici ka Hristu a to je razvoj, ostvarenje i saostvarenje...i to ne moze na silu. Poslusnost je iznad posta i molitve - rece neko a Crkva je episkopocentricna sto znaci da se ima vrsiti Liturgija onako kako Vladika blagoizvoli jer sam klir sluzi Liturgiju po blagoslovu episkopa a u ime njegovo. Nema tu mesta za mnogo mudrovanje i to razumeju oni koji Liturgiju shvataju kao nasusnu potrebu i prostor za vlastitu izgradnju i koji idu na nju, koji je cine. Obicno o njoj naklapaju oni koji ni ne idu u Crkvu i koji su se na taj nacin izopstili iz Tela Hristovog pa se pitam sasvim logicno - kojim pravom oni imaju i postavljati bilo kakva pitanja? A upravo oni jesu najglasniji!? Po mom misljenju, Liturgijska obnova jeste neophodna ali ja sluzim i dalje po ''starom'' i sluzicu tako dok god moj episkop tako blagoizvoljeva i tu nema mesta nedoumici jer sluzim u ime njegovo, umesto njega a zato me i slove vladiko na samom dogadjaju svete Liturgije. Mislite o tome.Bog vas blagoslovio - Ugrin

Upravo tako Oce Ugrine, mislim slazem se sto rekoste.

Svestenik treba da sluzi kako mu je njegov episkop nalozio, e sad da li episkop treba da opet sluzi ili blagoizvoli kako je patrijarh nalozio ili sabor SPC? Ako jeste onda jos uvek liturgija bi trebala da se sluzi sa zatvorenim dverima jer je to jos uvek vazeca saborska odluka?

Ako se to ne postuje sta onda?

Ne zelim reci da li je ispravno ili ne kako se sada sluzi, nisam ni obrazovana ni kompetentna da bih ja donosila sud o tome. Za to je sabor na kom se ta odluka donosi.

[PD]

Sad se opet vracam na pricesce i sta je pravilno a sta ne....oprostite ali kazu ko pita ne skita...

Vladika Ignjatije rece da je pricescivanje svake nedelje pozeljno i ko nije postio moze da se pricesti-liturgija ne zavisi od toga....naveo je on razloge zasto tako misli...i sve to stoji ali moze neko da mi pojasni kako da se pricesti osoba koja je recimo izvrsila ubistvo (nije bitno kakvo i pod kojim okolnostima) a da se nije ispovedila, postila ne samo sa hranom (to je najmanje bitno) duhovno se pripremala i pokajala za greh koji je ucinila, osoba koja recimo dolazi direktno iz kafane i zaudara na alkohol, cigarete...jel' ovo sve u redu? Prastajte mom neznanju!  0705_read

[sasluzitelj]

niko ne pricescuje na silu

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Sad se opet vracam na pricesce i sta je pravilno a sta ne....oprostite ali kazu ko pita ne skita...

Vladika Ignjatije rece da je pricescivanje svake nedelje pozeljno i ko nije postio moze da se pricesti-liturgija ne zavisi od toga....naveo je on razloge zasto tako misli...i sve to stoji ali moze neko da mi pojasni kako da se pricesti osoba koja je recimo izvrsila ubistvo (nije bitno kakvo i pod kojim okolnostima) a da se nije ispovedila, postila ne samo sa hranom (to je najmanje bitno) duhovno se pripremala i pokajala za greh koji je ucinila, osoba koja recimo dolazi direktno iz kafane i zaudara na alkohol, cigarete...jel' ovo sve u redu? Prastajte mom neznanju!  0203_cool

????? ??, ??????? ???????? ?? ? ???? ????????? ???? ?? ???? ????????? ???? ???? ?? ????????. ??????? ?? ????? ?? ????? ??????????? ?? ??????? (?? ??? ??????? ? ???? ????) ?? ???????? ? ????? ???? ?? ?? ???????? (??????, ? ????? ?? ????? ?????????? ??????? ???????? ?????? ?????????, ???? ???? ??????? ??? ?????? ????? ? ??????, ????????? ??? ??? ????????? ?? ?? ??????? ????? ???????) ? ?????? ?????? ?? ????, ??? ? ??? ?? ?? ?? ???? ????? ? ???? ??? ? ?????? ??????? ? ?????????. ?????, ???????? ? ????? ?? ????????? ??????? ? ?? ????? ?????, ??? ??? ? ?????? ? ??????? (? ????? ????? ?? ?? ??????? ???? ?????? ? ?? ?????????? ? ?? ?????). ??????? ?? ?? ??? ?? ???? ?? ?? ???? ??? ???????? ?? ???????? ?????? ?? ??????????, ??? ?? ????? ? ?? ????????. ???????, ???????? ???? ????????? ???? ???? ???? ??? ? ?????? ? ??? ? ?????. ??? ? ??? ???????, ?? ?? ?? ????? ?? ?? ?????????

??? ????? ??????, ? ??? ??? ?? ? ??? ????????: ??? ?????? ??? ???? ?? 1000 ????? 1 ??? 2 ??????????? ???????? ??? ??????? ? ????????? ?? ?????????? ?? ?? ???? ??? ????????? ????? ????????? ???, ???? ?? ?? ?? ??? ?? ????, ??? ???? ???? ??, ?????? ?????? ???????? ?? ??? ?????? ?????? ??? ?? ???? ?? ????? ?????? ?????? ? ????? ? ?? ??? ????? ?????????, ??? ??? ??????????? ???????? ?? ???????, ? ????????? ??? ??????? ??????????? ?????????? ? ???? ?? ?????? ?? ?????? ?????????? ?? ??????? ???????.

?????? ?? ?? ???? ????? ???? ????????? ?? ?????? ??????? ????????? ?? ?? ?? ??? ??????. ???????, ????? ??????? ?? ?????????? ???????? ? ?? ???? ?????, ????????? ? ????????? ???? ????????. ??? ??????? ?? ?????? ??????? ? ????? ???????? ???? ?? ????? ????? ?? ????????? ? ???? ??? ??? ???? ? ???????? ????????. ??? ??????, ?????? ????? ? ?????? ??????? ?? ?? ???? ???????? ?? ??? ?. ??????, ????, ??????, ????????, ?. ????????? (????????)...

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Svestenik treba da sluzi kako mu je njegov episkop nalozio, e sad da li episkop treba da opet sluzi ili blagoizvoli kako je patrijarh nalozio ili sabor SPC? Ako jeste onda jos uvek liturgija bi trebala da se sluzi sa zatvorenim dverima jer je to jos uvek vazeca saborska odluka?

Ako se to ne postuje sta onda?

Да, ово је све тачно, и питам ко треба да процени да ли Епископ чини како треба и поштује ли одлуку? Па наравно, тај исти Сабор који га је и поставио. Ни један Епископ није осуђен на сабору због начина служења и то је довољан показатељ (ако хоћете овако актовски) да је и једно и друго исправно.

Оно што је мене одушевило на саборском окупљању у Каленићу поводом 600 година постојања Манастира јесте управо Света Литургија. Било је преко 15 Владика, началствовао је Митрополит Г. Амфилохије, служено је по "новом" (што је за мене о старом), причестило се безброј људи који су по киши тако мирно и молитвено стајали показавши праву веру и непоколибивост. Дакле, они који су донели одлуку је крше?

[Guest Alefshin]

Теорија је једно, а пракса, па и црквена, је нешто сасвим друго. Ове расправе треба да имају пре свега мисионарску функцију, а то значи у крајњој линији да се литургијска реформа врши у срцима људи којима исто гори за Христа, наравно у црквеном реду и стриктно уз благослов и дозволу њихових свештеника( и пре тога Епископа). Ако тога нема, све је ово једна јалова и академска теолошка расправа, на жалост.

[Guest свештеник Иван Цветковић]

??????? ?? ?????, ? ??????, ?? ? ???????, ?? ????? ?????? ?????. ??? ???????? ????? ?? ????? ??? ????? ??????????? ????????, ? ?? ????? ? ??????? ?????? ?? ?? ??????????? ??????? ???? ? ?????? ???? ?????? ???? ???? ?? ??????, ??????? ? ???????? ???? ? ???????? ?? ????????? ? ??????? ??????? ??????????( ? ??? ???? ????????). ??? ???? ????, ??? ?? ??? ????? ?????? ? ????????? ???????? ????????, ?? ??????.

M???? ?? ???? ??? ?? ?????????

[o Goran P]

Svestenik treba da sluzi kako mu je njegov episkop nalozio, e sad da li episkop treba da opet sluzi ili blagoizvoli kako je patrijarh nalozio ili sabor SPC? Ako jeste onda jos uvek liturgija bi trebala da se sluzi sa zatvorenim dverima jer je to jos uvek vazeca saborska odluka?

Ako se to ne postuje sta onda?

??, ??? ?? ??? ?????, ? ????? ?? ????? ?? ??????? ?? ?? ??????? ???? ???? ????? ? ??????? ?? ??????? ?? ???????, ??? ???? ????? ???? ?? ?? ? ????????. ?? ????? ??????? ???? ?????? ?? ?????? ???? ?????? ??????? ? ?? ?? ??????? ????????? (??? ?????? ????? ????????) ?? ?? ? ????? ? ????? ????????.

??? ??? ?? ???? ????????? ?? ????????? ???????? ? ???????? ??????? 600 ?????? ????????? ????????? ????? ?????? ????? ?????????. ???? ?? ????? 15 ???????, ???????????? ?? ?????????? ?. ??????????, ??????? ?? ?? "?????" (??? ?? ?? ???? ? ??????), ?????????? ?? ??????? ???? ???? ?? ?? ???? ???? ????? ? ????????? ??????? ????????? ????? ???? ? ??????????????. ?????, ??? ???? ?? ?????? ?????? ?? ?????

???? ????? ????????,???? ?? ???? ??? ????????? ?????? ?? ????????? ???????? ??? ??????.??? ????? ?????? ??? ?? ???? ?????, ??? ?? ?? ?? ?? ???? ? ?? ?????? ??????.??? ?? ??? ?? ???? ?? ????? ????? -?? ??? ??? ??????? ? ???? ???.

[PD]

Pomaze Bog,

Znaci da uopste nema problema i ako se sve vladike razumeju i sluze zajedno po novom i po starom...sto se mi ovde mucimo oko toga.

Neka je na blagodat svaka evharistija.

1319_womens

[Guest свештеник Иван Цветковић]

Pomaze Bog,

Znaci da uopste nema problema i ako se sve vladike razumeju i sluze zajedno po novom i po starom...sto se mi ovde mucimo oko toga.

Neka je na blagodat svaka evharistija.

0442_feel

??? ????. ???? ?? ?? ??????? ???? ????????, ??? ?? ?? ??? ??????? ???? ? ?? ??? ?? ?????? ??????? ???? ????????. ??????????? ?? ???? ???? ???????? ? ????? ???????, ? ??? ?? ?? ???? ?????, ??? ?? ?? ?? ?? ??????? ? ?? ???????. ???? ?? ?? ?? ?? ????? ??????? ?????? ?????? ?? ???? (?????? ?????? ???????...) ?? ???? ?? ??????, ?? ?? ?????? ?????? ? ?? ???????? ??????? ????? ?????? ??????. ? ?? ?? ??????? ?? ??????? ?????? ?? "????? ? ????" ??? ?? ??????? ??? ????? ????? ? ???, ??? ???? ???????! ??????? ????????!

[Guest Izida]

0442_feel Voskrese!

Slazem se u potpunosti sa ocem Ivanom u vezi poslusanja episkopu. 319.gif

[Милан Меденица :)]

морам да признам да смо дошли до крајње једноставног решења уз правилно вођен дијалог confused