Šta hriščanstvo a šta islam kažu o alkoholu?

[Eniz]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". Извини,Енизе...нећу више,обећавам! kriminalac

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   :bla: 0212_rolleyes

Onda ste vi neznabošci jer poligamija je bila kod vas prije dolaska islama:Evo vaši tekstovi:Poligamija u Kršćanstvu

Istorija kaže da je poligamija bila praksa među Kršćanima, a izgleda da je bilo nekih ljudskih rezolucija koje su zaustavile tu praksu. U osmom vijeku Charlemagne je imao vlast i nad crkvom i državom, i sam on je praktikovao poligamiju.

Sveti Augustin nije primjetio u tome nemoralnsot i grijeh i objavio je da poligamija nije grijeh i da je bila legalna institucija države. On je napisao u "Dobar brak" (odlomak15, paragraf 17) da je poligamija....bila među precima..." On je odbio koriti Očeve, ali nije sudio na osnovu njihove prakse prihvatljivost poligamije.

Tokom Protestanske revolucije, Martin Luter je rekao:” Ja priznajem za moje sljedbenike da ako muškarac želi oženiti dvije ili više žena, ja mu ne mogu zabraniti zato što se to (višeženstvo) ne protivi Knjizi”.

Prema svešteniku Eugenu Hilmanu, 'Nigdje u Novom zavjetu nema izričita naredba da brak treba biti monogaman niti nema neka izričita naredba koja zabranjuje višeženstvo. Crkva u Rimu je zabranila višeženstvo da bi udovoljila Grčko-rimskoj kulturi koja je propisivala samo jednu legalnu suprugu tolerišući konkubine i prostituciju. U Bibliji, Isus nije negirao Stari zavjet čak je rekao:''Nemojte misliti da sam došao da poništim Zakon(Stari zavjet) ili Poslanike, nisam došao da ih poništim već da ih dopunim.''(Matija,5:17-18)

Prema spomenutom citatu(Matija,5:17-18) jasno vidimo da Isus a.s. daje počast Starom zavjetu, i naređuje Kršćanima da slijede one stare naredbe koje nisu zamijenjene novim u Novom zavjetu. Stari zavjet kako se jasno vidi iz citata zaista dozvoljava poligamiju bez trunke sumnje! Nema niti jednog jedinog navoda iz Novog zavjeta da zabranjuje poligamiju. Novi testament insistira na monogamiji samo za sveštenike i đakone. Ni jedan Crkveni koncil u prvim stoljećima Kršćanstva nije opozirao višeženstvo. Sv. Augustin je jasno izjavio da on ne osuđuje poligamiju. Luter je tolerisao i odobrio bigamni brak Filipa od Hesea(njemački grad Hesse).

1953.god. Anabaptisti su širili poligamiju i današnji Mormoni u Americi drže se toga, do današnjeg vremena, crkva u nekim afričkim državama prihvata brak muškarca sa više od jedne supruge

[Александар Милојков]

Žalim , što sam ovo naveo ali kada vas neko ismijava i propise vaše vjere onda nekada ste prisiljeni da bez imalo ustručavanja odgovorite sličnim načinom ali bez ismijavanja,služeći se navođenjem činjenica!

Енизе, што се љутиш? Ко исмејава прописе ислама? Ја сам се мало шалио на обострани рачун, ако си мислио на ону песму. Покушавамо да размишљамо и дискутујемо шта нам свима ти прописи у чињења у вери значе.

[Александар Милојков]

Што се тиче попова алкохоличара, то нема везе са вером и са оним шта она учи (несоји су несоји, гдегод да су) . Ствар је у следећем: Хришћанство хоће антиалкохоличара на такав начин да човек сам, својом слободом и разумом, не буде алкохоличар. Ислам хоће антиалкохоличара на такав начин да, под казненом политиком, забрањује употребу алкохола. Сад, размислимо шта је од овога савршеније: антиалкохоличар својом слободном вољом и антиалкохоличар из страха од казне? Ваљда Бог хоће да људи оно што чине, чине слободно и без икакве присиле. Јер, само су тада људи - људи и само тада можемо говорити о слободи и љубави.

[Милан Меденица :)]

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,9487.msg284594.html#msg284594

енизе, овај пост ти је врхунац детињастог понашања а ла ''ти си мени, сад ћу ја теби''  greengrin

[Милан Меденица :)]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". 4chsmu1 Извини,Енизе...нећу више,обећавам! smej.gif

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   greengrin kriminalac

I? Šta sada da zaključimo? Nešto od zakona se može prekršiti, a nešto i poštovati?

To je i inače "bolest" onih kojima zakoni nisu odgovarali, ili ne odgovaraju i neće im nikada ni odgovarati, ni njima ni njihovim sljedbenicima, pa su ih prekrajali i štimali spram svojih zadovoljstava, pobuda i potreba, moraću da primjetim, niskih.

Zašto se poštuju sekularni zakoni? A zašto kada se ne poštuju, poziva se na odgovornost?

Sem toga, ovdje je tema vrlo jasna, i spram te teme i jesu odgovori. Znači, nema potrebe za ironijom ili nipodaštavanjem tuđeg svjetonazora i prava drugog da poštuje zakone svog svjetonazora.

са законом треба бити утолико трезвен да спроводећи га, не почнеш да га кршиш.

је ли, а што упорно нећете да ми одговорите вас двојица за ментол алкохол који се налази у чају од нане и како се он уклапа у Ислам?

[Eniz]

Žalim , što sam ovo naveo ali kada vas neko ismijava i propise vaše vjere onda nekada ste prisiljeni da bez imalo ustručavanja odgovorite sličnim načinom ali bez ismijavanja,služeći se navođenjem činjenica!

Енизе, што се љутиш? Ко исмејава прописе ислама? Ја сам се мало шалио на обострани рачун, ако си мислио на ону песму. Покушавамо да размишљамо и дискутујемо шта нам свима ти прописи у чињења у вери значе.

Nisam na tebe ciljao

[oslonac]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". :cheesy2: Извини,Енизе...нећу више,обећавам! klapklap

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   algabacaju dada

I? Šta sada da zaključimo? Nešto od zakona se može prekršiti, a nešto i poštovati?

To je i inače "bolest" onih kojima zakoni nisu odgovarali, ili ne odgovaraju i neće im nikada ni odgovarati, ni njima ni njihovim sljedbenicima, pa su ih prekrajali i štimali spram svojih zadovoljstava, pobuda i potreba, moraću da primjetim, niskih.

Zašto se poštuju sekularni zakoni? A zašto kada se ne poštuju, poziva se na odgovornost?

Sem toga, ovdje je tema vrlo jasna, i spram te teme i jesu odgovori. Znači, nema potrebe za ironijom ili nipodaštavanjem tuđeg svjetonazora i prava drugog da poštuje zakone svog svjetonazora.

са законом треба бити утолико трезвен да спроводећи га, не почнеш да га кршиш.

је ли, а што упорно нећете да ми одговорите вас двојица за ментол алкохол који се налази у чају од нане и како се он уклапа у Ислам?

Riječ je o opijatima, a ne o hemijskom sastavu pojedinih materija. Šta ima u tome čudno?

A pošto se ne bavim hemijom opiši nam tu vezu i pojasni o hidroksilnim grupama o kojima smo učili u osmom razredu osnovne škole.

[Eniz]

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,9487.msg284594.html#msg284594

енизе, овај пост ти је врхунац детињастог понашања а ла ''ти си мени, сад ћу ја теби''  algabacaju

Upravu si, malo smo detinjasti bili! :cheesy2:

[Solomon Kane]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". 319.gif Извини,Енизе...нећу више,обећавам! 0442_feel

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   1000000001010 0442_feel

Onda ste vi neznabošci jer poligamija je bila kod vas prije dolaska islama:Evo vaši tekstovi:Poligamija u Kršćanstvu

Istorija kaže da je poligamija bila praksa među Kršćanima, a izgleda da je bilo nekih ljudskih rezolucija koje su zaustavile tu praksu. U osmom vijeku Charlemagne je imao vlast i nad crkvom i državom, i sam on je praktikovao poligamiju.

Sveti Augustin nije primjetio u tome nemoralnsot i grijeh i objavio je da poligamija nije grijeh i da je bila legalna institucija države. On je napisao u "Dobar brak" (odlomak15, paragraf 17) da je poligamija....bila među precima..." On je odbio koriti Očeve, ali nije sudio na osnovu njihove prakse prihvatljivost poligamije.

Tokom Protestanske revolucije, Martin Luter je rekao:” Ja priznajem za moje sljedbenike da ako muškarac želi oženiti dvije ili više žena, ja mu ne mogu zabraniti zato što se to (višeženstvo) ne protivi Knjizi”.

Prema svešteniku Eugenu Hilmanu, 'Nigdje u Novom zavjetu nema izričita naredba da brak treba biti monogaman niti nema neka izričita naredba koja zabranjuje višeženstvo. Crkva u Rimu je zabranila višeženstvo da bi udovoljila Grčko-rimskoj kulturi koja je propisivala samo jednu legalnu suprugu tolerišući konkubine i prostituciju. U Bibliji, Isus nije negirao Stari zavjet čak je rekao:''Nemojte misliti da sam došao da poništim Zakon(Stari zavjet) ili Poslanike, nisam došao da ih poništim već da ih dopunim.''(Matija,5:17-18)

Prema spomenutom citatu(Matija,5:17-18) jasno vidimo da Isus a.s. daje počast Starom zavjetu, i naređuje Kršćanima da slijede one stare naredbe koje nisu zamijenjene novim u Novom zavjetu. Stari zavjet kako se jasno vidi iz citata zaista dozvoljava poligamiju bez trunke sumnje! Nema niti jednog jedinog navoda iz Novog zavjeta da zabranjuje poligamiju. Novi testament insistira na monogamiji samo za sveštenike i đakone. Ni jedan Crkveni koncil u prvim stoljećima Kršćanstva nije opozirao višeženstvo. Sv. Augustin je jasno izjavio da on ne osuđuje poligamiju. Luter je tolerisao i odobrio bigamni brak Filipa od Hesea(njemački grad Hesse).

1953.god. Anabaptisti su širili poligamiju i današnji Mormoni u Americi drže se toga, do današnjeg vremena, crkva u nekim afričkim državama prihvata brak muškarca sa više od jedne supruge

Причаш нонсенсе...никада полигамија није практикована у Цркви Христовој (осим код јеретика и секташа који су себе темељили на својим страстима и одређеним склоностима чије оправдање су желели да нађу у Старом Завету а не у Новом,те они немају апсолутно никакве везе са Црквом Христовом) нити полигамија има упориште у Вери,Предању и Писму,као што код муслимана полигамија има своје искључиво религиозно упориште у курану....бркаш бабе и жабе,Енизе и петљаш ситуацију без разлога.

[Eniz]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". 319.gif Извини,Енизе...нећу више,обећавам! 0442_feel

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   1000000001010 0442_feel

Onda ste vi neznabošci jer poligamija je bila kod vas prije dolaska islama:Evo vaši tekstovi:Poligamija u Kršćanstvu

Istorija kaže da je poligamija bila praksa među Kršćanima, a izgleda da je bilo nekih ljudskih rezolucija koje su zaustavile tu praksu. U osmom vijeku Charlemagne je imao vlast i nad crkvom i državom, i sam on je praktikovao poligamiju.

Sveti Augustin nije primjetio u tome nemoralnsot i grijeh i objavio je da poligamija nije grijeh i da je bila legalna institucija države. On je napisao u "Dobar brak" (odlomak15, paragraf 17) da je poligamija....bila među precima..." On je odbio koriti Očeve, ali nije sudio na osnovu njihove prakse prihvatljivost poligamije.

Tokom Protestanske revolucije, Martin Luter je rekao:” Ja priznajem za moje sljedbenike da ako muškarac želi oženiti dvije ili više žena, ja mu ne mogu zabraniti zato što se to (višeženstvo) ne protivi Knjizi”.

Prema svešteniku Eugenu Hilmanu, 'Nigdje u Novom zavjetu nema izričita naredba da brak treba biti monogaman niti nema neka izričita naredba koja zabranjuje višeženstvo. Crkva u Rimu je zabranila višeženstvo da bi udovoljila Grčko-rimskoj kulturi koja je propisivala samo jednu legalnu suprugu tolerišući konkubine i prostituciju. U Bibliji, Isus nije negirao Stari zavjet čak je rekao:''Nemojte misliti da sam došao da poništim Zakon(Stari zavjet) ili Poslanike, nisam došao da ih poništim već da ih dopunim.''(Matija,5:17-18)

Prema spomenutom citatu(Matija,5:17-18) jasno vidimo da Isus a.s. daje počast Starom zavjetu, i naređuje Kršćanima da slijede one stare naredbe koje nisu zamijenjene novim u Novom zavjetu. Stari zavjet kako se jasno vidi iz citata zaista dozvoljava poligamiju bez trunke sumnje! Nema niti jednog jedinog navoda iz Novog zavjeta da zabranjuje poligamiju. Novi testament insistira na monogamiji samo za sveštenike i đakone. Ni jedan Crkveni koncil u prvim stoljećima Kršćanstva nije opozirao višeženstvo. Sv. Augustin je jasno izjavio da on ne osuđuje poligamiju. Luter je tolerisao i odobrio bigamni brak Filipa od Hesea(njemački grad Hesse).

1953.god. Anabaptisti su širili poligamiju i današnji Mormoni u Americi drže se toga, do današnjeg vremena, crkva u nekim afričkim državama prihvata brak muškarca sa više od jedne supruge

Причаш нонсенсе...никада полигамија није практикована у Цркви Христовој (осим код јеретика и секташа који су себе темељили на својим страстима и одређеним склоностима чије оправдање су желели да нађу у Старом Завету а не у Новом,те они немају апсолутно никакве везе са Црквом Христовом) нити полигамија има упориште у Вери,Предању и Писму,као што код муслимана полигамија има своје искључиво религиозно упориште у курану....бркаш бабе и жабе,Енизе и петљаш ситуацију без разлога.

Hej bratac, ne brkam ja babe ni žabe, sigurno.Da u Kuranu se govori o poligamiji dok eto vi tvrdite da nema uporišta kod vas (mada se sa tim ne slažem), ali uzet ćemo da kod vas poligamije nema.Hajde da razmotrimo ja i ti, brate Solomone, na jedan krajnje ozbiljan teološki način i jedan i drugi stav pa da vidimo da li je bolje jedno ili drugo?

Da temu otvorimo?

Ja te bratac strpljivo čekam,(vašu malenkost 0442_feel)

[Милан Меденица :)]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". 319.gif Извини,Енизе...нећу више,обећавам! 0442_feel

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   1000000001010 0442_feel

I? Šta sada da zaključimo? Nešto od zakona se može prekršiti, a nešto i poštovati?

To je i inače "bolest" onih kojima zakoni nisu odgovarali, ili ne odgovaraju i neće im nikada ni odgovarati, ni njima ni njihovim sljedbenicima, pa su ih prekrajali i štimali spram svojih zadovoljstava, pobuda i potreba, moraću da primjetim, niskih.

Zašto se poštuju sekularni zakoni? A zašto kada se ne poštuju, poziva se na odgovornost?

Sem toga, ovdje je tema vrlo jasna, i spram te teme i jesu odgovori. Znači, nema potrebe za ironijom ili nipodaštavanjem tuđeg svjetonazora i prava drugog da poštuje zakone svog svjetonazora.

са законом треба бити утолико трезвен да спроводећи га, не почнеш да га кршиш.

је ли, а што упорно нећете да ми одговорите вас двојица за ментол алкохол који се налази у чају од нане и како се он уклапа у Ислам?

Riječ je o opijatima, a ne o hemijskom sastavu pojedinih materija. Šta ima u tome čudno?

A pošto se ne bavim hemijom opiši nam tu vezu i pojasni o hidroksilnim grupama o kojima smo učili u osmom razredu osnovne škole.

ово је прва нормална ствар коју сам чуо од вас на овој теми 0442_feel

зато сам и питао ово трик питање, да видим где престаје разум, а где почиње служба.

а с друге стране, колико се сећам и колико ми је објашњено - Ислам се бави алкохолом а не хемијом, и приде не трпи никакву толеранцију према алкохолу, ни у ком облику.

а не да ли опија или не.

иначе, бедак ми да вам вадим пола фармакологије која има у себи етанола и других алкохола које ''признајете'' као опијате, а који се најнормалније троше у свакој кући.

[Solomon Kane]

Бркаш,итекако бркаш,јер не знаш и не познајеш учење "једне свете,саборне и апостолске Цркве"

Нема шта да отварамо по сто пута исте ствари о којима смо безброј пута причали на стотину места на овом форуму...једноставно полигамија нема извор и упориште у Новом Завету,док са друге стране полигамија има своје исходиште у курану и шта има ту да се философира? Ја ти као теолог кажем став Цркве и шта сад? Није ти довољно? Јел можда лажем? Или мислиш да нетачно преносим став Цркве? Ти можеш релативизовати и негирати све што кажем,јер ћеш тумачити Н.З са свог аспекта,аспекта курана,што је нонсенс и то апсолутни нонсенс,и тако ћемо се по старом добром обичају,вртети у круг што је најобичније губљење времена...извини,али не могу се упуштати у бесмилене радње.

[Juan Valdez]

http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2014332,00.html  4chsmu1

[Eniz]

Мислим,"конзумирање" више жена није грех по алаховом схватању (или више мухамедовом,рекао бих,него алаховом!),али једна чашица пића алкохолног,којој очигледно дотични господин није био вичан,то јесте...лепо каже наш народ:"што је баби мило то јој се и снило". Извини,Енизе...нећу више,обећавам! 0212_rolleyes

Ма то је само реликт из незнабожачког доба. Мада се неки баш труде да нађу (само)оправдање.   4chsmu1 0212_rolleyes

Onda ste vi neznabošci jer poligamija je bila kod vas prije dolaska islama:Evo vaši tekstovi:Poligamija u Kršćanstvu

Istorija kaže da je poligamija bila praksa među Kršćanima, a izgleda da je bilo nekih ljudskih rezolucija koje su zaustavile tu praksu. U osmom vijeku Charlemagne je imao vlast i nad crkvom i državom, i sam on je praktikovao poligamiju.

Sveti Augustin nije primjetio u tome nemoralnsot i grijeh i objavio je da poligamija nije grijeh i da je bila legalna institucija države. On je napisao u "Dobar brak" (odlomak15, paragraf 17) da je poligamija....bila među precima..." On je odbio koriti Očeve, ali nije sudio na osnovu njihove prakse prihvatljivost poligamije.

Tokom Protestanske revolucije, Martin Luter je rekao:” Ja priznajem za moje sljedbenike da ako muškarac želi oženiti dvije ili više žena, ja mu ne mogu zabraniti zato što se to (višeženstvo) ne protivi Knjizi”.

Prema svešteniku Eugenu Hilmanu, 'Nigdje u Novom zavjetu nema izričita naredba da brak treba biti monogaman niti nema neka izričita naredba koja zabranjuje višeženstvo. Crkva u Rimu je zabranila višeženstvo da bi udovoljila Grčko-rimskoj kulturi koja je propisivala samo jednu legalnu suprugu tolerišući konkubine i prostituciju. U Bibliji, Isus nije negirao Stari zavjet čak je rekao:''Nemojte misliti da sam došao da poništim Zakon(Stari zavjet) ili Poslanike, nisam došao da ih poništim već da ih dopunim.''(Matija,5:17-18)

Prema spomenutom citatu(Matija,5:17-18) jasno vidimo da Isus a.s. daje počast Starom zavjetu, i naređuje Kršćanima da slijede one stare naredbe koje nisu zamijenjene novim u Novom zavjetu. Stari zavjet kako se jasno vidi iz citata zaista dozvoljava poligamiju bez trunke sumnje! Nema niti jednog jedinog navoda iz Novog zavjeta da zabranjuje poligamiju. Novi testament insistira na monogamiji samo za sveštenike i đakone. Ni jedan Crkveni koncil u prvim stoljećima Kršćanstva nije opozirao višeženstvo. Sv. Augustin je jasno izjavio da on ne osuđuje poligamiju. Luter je tolerisao i odobrio bigamni brak Filipa od Hesea(njemački grad Hesse).

1953.god. Anabaptisti su širili poligamiju i današnji Mormoni u Americi drže se toga, do današnjeg vremena, crkva u nekim afričkim državama prihvata brak muškarca sa više od jedne supruge

Причаш нонсенсе...никада полигамија није практикована у Цркви Христовој (осим код јеретика и секташа који су себе темељили на својим страстима и одређеним склоностима чије оправдање су желели да нађу у Старом Завету а не у Новом,те они немају апсолутно никакве везе са Црквом Христовом) нити полигамија има упориште у Вери,Предању и Писму,као што код муслимана полигамија има своје искључиво религиозно упориште у курану....бркаш бабе и жабе,Енизе и петљаш ситуацију без разлога.

Nisam znao da je Augustin jeretik, neću ga više navoditi! 0212_rolleyes

[Eniz]

Бркаш,итекако бркаш,јер не знаш и не познајеш учење "једне свете,саборне и апостолске Цркве"

Нема шта да отварамо по сто пута исте ствари о којима смо безброј пута причали на стотину места на овом форуму...једноставно полигамија нема извор и упориште у Новом Завету,док са друге стране полигамија има своје исходиште у курану и шта има ту да се философира? Ја ти као теолог кажем став Цркве и шта сад? Није ти довољно? Јел можда лажем? Или мислиш да нетачно преносим став Цркве? Ти можеш релативизовати и негирати све што кажем,јер ћеш тумачити Н.З са свог аспекта,аспекта курана,што је нонсенс и то апсолутни нонсенс,и тако ћемо се по старом добром обичају,вртети у круг што је најобичније губљење времена...извини,али не могу се упуштати у бесмилене радње.

Pazo Solomone, cjenim te kao čovjeka i kao sugovornika, ali...

Ono što ti tvrdiš za mene ne znam da li si primjetio da se upravo nalazi kod tebe.Ja kad navedem nešto ti mene optužiš i kažeš da ja tumačim sa stanovišta Kurana dok ti kad tvrdnju izneseš o islamu ona je nedodirljiva!Ne brate, ovdje se sve analizira, i tvoj i moj stav, ako to nisi u stanju prihvatiti ti onda kao sugovornik imaš veliki problem.To ti dođe kao da imaš predajnik a pregorio ti prijemnik.Razmisli! 4chsmu1