Vladici Artemiju zabranjeno da služi liturgiju

[Протомајстор]

Треба приметити да самовоља појединих владика који у својим епархијама, упркос одлукама Сабора, подстичу а понегде чак и наређују свештенству да служи по новом...

Како изаћи на крај са оваквом "самовољом"? Шта би ти урадио, да ли би им забранио то епископско "новотарење" и по ком канону?

Питам те ово, јер се стално позиваш на неканонску забрану свештенослужења код владике А, а код владике Б ти то вероватно не би сметало.

Пази да се разумемо, немам ја ништа против владике А, али зашто тврдиш да је сведочење истине 1А валидније од сведочења 40Б?

Још се мање разумем у те литургичке финесе и детаљчиће до којих вам је стало, мада сам пре неки дан полагао "новотарску" Литургику на факултету Б.

[Leo I Magnus]

Теби брате Евгенику би радо послао цитат Аве Јустина гдје он каже да су новотарије ту да би се Православље уништило од стране комуниста (прича о обновљенцима у Русији). Нажалост књигу немам код себе, али знам шта сам чито. Књигу сам купио у манастиру Лелићу.

!!!

Ти поредиш покрет обновљеника у Русији којем је пандан богумилство са литургичким праксама по којим данас служи најстарија жива Православна Црква и са праксом по којој служе Светогорци???

Јел треба да те цитирам да си навео како ава Јустин говори за гласно читање молитава и отворене двери да су продукт утицаја комунизма (што је чиста небулоза јер тако служи нпр. прот Свете Горе, није ваљда и он комуниста)

Брате, мање читај националистичке форуме а пуно више Свете Оце...

ПС

А више шансе имамо да Пакистан уђе у Европску Унију него СПЦ са архијеретиком који долази у туристичку посјету да закува и подгрије српско буре барута...

Од када си ти за ЕУ Србине?

И шта хвали националистичким форумима?

Имаш тамо СвОтаца...

[Semberac]

Реци им Лео, и ти добро знаш ко смо ми из Образа, да не заговарамо расколе. Теби овдје више верује, реци им истину која их боли јер знају да говоре неправедно против нас и против владике Артемија.

[дибидусрус]

Последљи пример је обрачун са највернијим учеником светог Јустина Ћелијског - владиком Артемијем и његово противзаконито прогањање и забрана свештенослужења.

Желео бих, нешто више о томе да је владика Артемије најернији ученик св. аве Јустина. Где то могу да видим. Треба ми због мојих радова.

[Guest Evgenik]

Упорно се на теми о забрани владики Артемију да служи Литургију говори о другим питањима и промовише се и велича новаторска Литургијска пракса за којом су посегнуле поједине владике иако је три пута Сабор доносио одлуку о непроменљивости богослужбеног поретка.

Када су већ у Сабору имали већину да против Устава владику Артемија пошаљу у пензију, можда Синод пронађе већину и за изгласавање измене Литургије, али (бар) до тада овакво служење је противсаборно и међу вернике уноси само поделе.

Треба приметити да самовоља појединих владика који у својим епархијама, упркос одлукама Сабора, подстичу а понегде чак и наређују свештенству да служи по новом углавном није једини одраз њиховог лошег утицаја на јединство Цркве. Екуменизам и наметање љубави и јединства са римокатоличком црквом и другим јеретеицима, уз свесно (или несвесно?) занемаривање непремостивих препрека је незаобилазна и веома изражена активност новатора.

Разлика и несугласје новаторског деловања са светитељима чак и са онима које су недавно канонизовали, требало би да буде јасно упозорење и опомена да  деловање новатора води у поделе и разрачунавање са свима који им се супротставе и који нису њихови истомишљеници.

Последљи пример је обрачун са највернијим учеником светог Јустина Ћелијског - владиком Артемијем и његово противзаконито прогањање и забрана свештенослужења. Иако су једини одговорни за поделе и готово разбијенео јединство Цркве, новатори оптужују сваког ко им се супротстави као што су учинили у случају владике Артемија кога су, наравно, потпуно неосновано оптужили за непослушност Сабору и покушај раскола.

Новаторије и новатори страно су тело у ткиву Цркве и живи организам Цркве избориће се да то страно тело осдстрани.

А шта ћеш кад у "новотаре" спада већина Светих Отаца? Јесу и они "страно тело"?

Страшно....

[Leo I Magnus]

Реци им Лео, и ти добро знаш ко смо ми из Образа, да не заговарамо расколе. Теби овдје више верује, реци им истину која их боли јер знају да говоре неправедно против нас и против владике Артемија.

Говорим ја то Брате одавно..али некима џаба причати!

Ја се не стидим Образа...и моја прошлости у истом..

Образ је Хришћанска и Србска организација...

Али неки имају увелико формирано мишљење засновано на туђем мишљењу..тако да можемо ми Семберац причати сто година..али немамо коме..

[Semberac]

Да брате Лео, слажем се. Ти си остао достојан и после одлуке да напустиш Образ (због твојих разлога које незнам), сведочиш истину. И хвала ти пуно на томе, Бог то препознаје ту твоју искреност. Ти можеш и сам сведочити какви су наши саборци, дал хулигани или мирољубиви хришћани. Можеш и сведочити колко наших сабораца  иде редовно на литургију. Све ово ти знаш, али џаба када је некима овдје Б92 ушо у мозак и верују шта они кажу. Некима је ТВ постао неко Божанство. Али наша је дужност да указујемо на заблуде, на преваре, на подметање лажи са медија...па ко има уши нека чује.

[Guest свештеник Иван]

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4019.msg105081.html#msg105081

Не бих рекао да је ово Б92. Пре ће бити да је  секташ Слободан који, како видимо, велики је пријатељ са образовцима и о. Жарком.

Боље би било да се покајете због ових глупости него што се непрестано правдате. Образ је скрену са свог пута и то је очигледно. Уместо да сабирају- растурају. То што се правдају тзв. одбраном Православља (од кога? Од Владика и свештеника?) мени је само још један показатељ крајње гордости и немања црклвене свести.

Док овај снимак не побијете и док га се не одрекнете и јавно покајете никада моју подршку нећете имати а верујем и свих хришћана који схватају шта је Црква и литургијско устројство. Те ваше приче могу проћи код неофита и људи који су помешали литургијски живот са политиком.

[Зосима]

Читам ове прелешћене српчиће и са тугом констатујем,да расколничка рашко-призренска екипа,добро ради свој посао...

Ја не капирам,докле ће мо  се сви правити блесави,и лепо признати,да је сав овај циркус одавно смишљен и спроводи се у дело,тј свесно се иде у раскол!

То је био њихов план од самог почетка,све остало је реторика,да се саблазне још неки неутврђени у вери,и да се придобију за тај нови покрет!

Дакле,све ово је позиционирање будућег "покрета",траже се нове овце,подршка разних структура власти,медија,дијаспоре,савезника из других помесних расколничких скупина итд итд...

Мисим,и раскол кошта...

[Semberac]

Читам ове прелешћене српчиће и са тугом констатујем,да расколничка рашко-призренска екипа,добро ради свој посао...

Ја не капирам,докле ће мо  се сви правити блесави,и лепо признати,да је сав овај циркус одавно смишљен и спроводи се у дело,тј свесно се иде у раскол!

То је био њихов план од самог почетка,све остало је реторика,да се саблазне још неки неутврђени у вери,и да се придобију за тај нови покрет!

Дакле,све ово је позиционирање будућег "покрета",траже се нове овце,подршка разних структура власти,медија,дијаспоре,савезника из других помесних расколничких скупина итд итд...

Мисим,и раскол кошта...

Ако би и дошло до раскола треба се упитати гдје је Црква а гдје су расколници, дал су  они расколници који  бране истину?Види се ко иде на састанке са разним масонима и антихришћанима, дал владика Артемије или разни други Епископи који седе у синоду већ годинама?

[Leo I Magnus]

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4019.msg105081.html#msg105081

Не бих рекао да је ово Б92. Пре ће бити да је  секташ Слободан који, како видимо, велики је пријатељ са образовцима и о. Жарком.

Боље би било да се покајете због ових глупости него што се непрестано правдате. Образ је скрену са свог пута и то је очигледно. Уместо да сабирају- растурају. То што се правдају тзв. одбраном Православља (од кога? Од Владика и свештеника?) мени је само још један показатељ крајње гордости и немања црклвене свести.

Док овај снимак не побијете и док га се не одрекнете и јавно покајете никада моју подршку нећете имати а верујем и свих хришћана који схватају шта је Црква и литургијско устројство. Те ваше приче могу проћи код неофита и људи који су помешали литургијски живот са политиком.

Оче свака част вашем чину...

али немате благе везе шта је Образ...

Образ је скуп верника коју су национално свесни...и ништа друго..

са идеологијом коју заступају...

Пошто као слободни људи имамо право да кажемо своје мишљење по сваком питању..па тако и о раду Цркве...чији смо чланови...не могу да видим проблем у томе...

Или треба да се клањамо без поговора Свештенству какво год оно било...

[Justin Waters]

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4019.msg105081.html#msg105081

Не бих рекао да је ово Б92. Пре ће бити да је  секташ Слободан који, како видимо, велики је пријатељ са образовцима и о. Жарком.

Боље би било да се покајете због ових глупости него што се непрестано правдате. Образ је скрену са свог пута и то је очигледно. Уместо да сабирају- растурају. То што се правдају тзв. одбраном Православља (од кога? Од Владика и свештеника?) мени је само још један показатељ крајње гордости и немања црклвене свести.

Док овај снимак не побијете и док га се не одрекнете и јавно покајете никада моју подршку нећете имати а верујем и свих хришћана који схватају шта је Црква и литургијско устројство. Те ваше приче могу проћи код неофита и људи који су помешали литургијски живот са политиком.

Оче свака част вашем чину...

али немате благе везе шта је Образ...

Образ је скуп верника коју су национално свесни...и ништа друго..

са идеологијом коју заступају...

Пошто као слободни људи имамо право да кажемо своје мишљење по сваком питању..па тако и о раду Цркве...чији смо чланови...не могу да видим проблем у томе...

Или треба да се клањамо без поговора Свештенству какво год оно било...

Имате право да искажете своје мишљење по сваком питању па тако и о раду Цркве и о томе како треба бити православац.

Не треба те се клањати, но не треба никога убеђивати да није православан или није са Христом, ко није уклопљен у вашу верзију национализованог православља.

[Leo I Magnus]

Имате право да искажете своје мишљење по сваком питању па тако и о раду Цркве и о томе како треба бити православац.

Не треба те се клањати, но не треба никога убеђивати да није православан или није са Христом, ко није уклопљен у вашу верзију национализованог православља.

Нико то и не чини...

Није Светосавље једино Православље...

Има Јелинско, Руско, Бугарско итд....

Али имамо право критиковати "национализме" који се не поклапају са идеологијом коју заступамо...

[Александар Милојков]

Уз сво дужно поштовање и вредновање патриотских осећања, морамо се чувати замке да од православља не направимо националну идеологију. Задатак православља није да ствара државе и нације, већ да спасава свет. То је и Господ јасно рекао: Подајте цару царево а Божије Богу. Код нас Срба се веома лако православље поистовећује са националним и државотворним идејама. У некој меру православље може да буде ослонац и таквим идејама, али је јеако опасно када такве идеје и њихово остварење постану суштина нашег православља.

[Justin Waters]

Уз сво дужно поштовање и вредновање патриотских осећања, морамо се чувати замке да од православља не направимо националну идеологију. Задатак православља није да ствара државе и нације, већ да спасава свет. То је и Господ јасно рекао: Подајте цару царево а Божије Богу. Код нас Срба се веома лако православље поистовећује са националним и државотворним идејама. У некој меру православље може да буде ослонац и таквим идејама, али је јеако опасно када такве идеје и њихово остварење постану суштина нашег православља.

Баш тако. Најупечатљивији пример колико се злоупотребљава православље је у бесмисленима идејама о ослобађању Цариграда, и уз то се позивати још на Божанско дејство као помоћ. Дакле неко свесно призива Бога да се крене у ослобађање Цариграда где најпре треба да се неко сукоби милионском турском војском, па ако сломи отпор тој војсци, да умаршира у град и направи масакр једно пар милиона људи, да би онда могла да се завиори фанариотска застава и да се служи литургија у Св.Софији. И то све уз услов да се нико од страних сила не меша и не интервенише. Да се то не би десило, вероватно би Бог требао послати анђела смрти да побије све првенце данашњих светских сила...Мислим кад се крене у машту дође се до заиста грозних мисли.....