Vladici Artemiju zabranjeno da služi liturgiju

[Semberac]

Оче Иване, разумем твој став. Али зар сматраш да су ти отпадници од Цркве (Акакијевци) сами криви за то или их је ипак неко навео на све то?Зар није узрок екуменски покрет и те реформе у Цркви?

А зар код тебе нема јадних верника који су забринути?Сам кажеш да је и твоја литургија једном била прекидана...то нико од нас не оправдава. Али зар ниси ни једном помислио на то што су то ти верници радили?Зар није зато што су саблжњавани реформама, људи просто незнају шта да мисле...

Пошто је реформа толко напредовала, ми нажалост више немамо шта да учинимо за очување старе литургије. Хвала Богу још много Епископа држе литургију онако како су је наследили.

Е сад запитајмо се: Ако је и једна и друга или било која форма литургије у суштини иста и благодатно, што не служи те сви по старом, једноставно да би превазишли ове поделе у народу?Ово ми чиста логика каже...једноставно нема разлога за реформама (или како ти кажеш обновама, свјеједно).

Сам кажеш да има архијерејска литургија са отвореним дверима, да се од васкрса до Томине седмице служи са отвореним дверим- па зар то не потврђује мој став?Да има различитих форми литургија али само онда када је тако прописано, као што си навео ова два примера. Што би онда сваке недеље отварали двери?

[Дејан]

Ти громе не желиш заједницу са Римом?

Lepi Deki kad krenes u rim povedi orkestar sa sobom, kome treba rim eto mu ga, nije daleko....   nema vise viza, samo napred

Значи ти не желиш да се папа покаје?

[Semberac]

Ти громе не желиш заједницу са Римом?

Па наравно да човек не жели све док су они у јереси и док се не покају за злочине. Е сад наивно је мислити да ће се они вратити Православљу, пре свега ви незнате шта је Ватикан- то је разбојничка пећина и извор масонства.

[Дејан]

Ти громе не желиш заједницу са Римом?

Па наравно да човек не жели све док су они у јереси и док се не покају за злочине. Е сад наивно је мислити да ће се они вратити Православљу, пре свега ви незнате шта је Ватикан- то је разбојничка пећина и извор масонства.

Да ли јесте или није разбојничка пећина свеједно је . Овај свет у злу лежи,а ми смо со земљи и светлост свету,цео свет је разбојничка пећина и ми га неизмерно волимо!

[Guest Grom]

znaci neverovatno, kakva patetika, ljubav ljubav a ljubavi nidje, odo da radim nesto pametno a vi nastavte prizivati papu pokajanju, ko zna mozda se odazove ovaj put

Pozdrav

[Semberac]

Друго је волити јеретика као човјека, а сасвим друго је оправдавати његове јереси...

Гдје је јерес ту је и демон негдје, незаборавимо то.

Апостол Павле нас учи: Клони се јеретика после првог и другог пута. А види се шта се дешава у СПЦ управо јер не поштују те апостолске речи. Не требају нама никакви покрети и конференције да вратимо јеретике у Цркви, једноставно нека ПЦ пошаље мисионаре на запад...ето прилике да их враћамо Цркви. Све остало је или лицемјере или наивност.

[Ђорђе Р]

Проблем је што се верници не уче шта је то литургија. Него углавном спавају на њој, или су удубљени у своје мисли и проблеме, јер би у супротном приметили да нема 2 исте литургије, чак ни код истог свештеника, него је увек нова, непоновљива, јединствена. И онда када се мало промрдају из свог сна, они се као нешто буне, није им по вољи, нешто им се чини изменило.

А прича о јединству са Римом, је бајка, прича за малу децу. Питао бих само оне који у то верују, ког учења смо ми спремни да се одрекнемо, од оног што нас раздваја, да би ступили у јединство? Да ли смо спремни ми да мењамо Верујем (исповедање вере)? Да ли су они спремни да мењају њихово? Или је могуће да будемо у јединству са два различита исповедања? Колико видим са наше стране се једино захтева да одбаце учење о непогрешивости папе. Да ли је то довољно да би били у јединству?

А прича за малу децу је и да наши епископи желе да нас унијате, ...

[Semberac]

znaci neverovatno, kakva patetika, ljubav ljubav a ljubavi nidje, odo da radim nesto pametno a vi nastavte prizivati papu pokajanju, ko zna mozda se odazove ovaj put

Pozdrav

Управу си, одо и ја нешто паметно радити за факс.

[Дејан]

znaci neverovatno, kakva patetika, ljubav ljubav a ljubavi nidje, odo da radim nesto pametno a vi nastavte prizivati papu pokajanju, ko zna mozda se odazove ovaj put

Pozdrav

ако нема љубави онда има само мржње.Свако добро!

[Дејан]

Проблем је што се верници не уче шта је то литургија. Него углавном спавају на њој, или су удубљени у своје мисли и проблеме, јер би у супротном приметили да нема 2 исте литургије, чак ни код истог свештеника, него је увек нова, непоновљива, јединствена. И онда када се мало промрдају из свог сна, они се као нешто буне, није им по вољи, нешто им се чини изменило.

А прича о јединству са Римом, је бајка, прича за малу децу. Питао бих само оне који у то верују, ког учења смо ми спремни да се одрекнемо, од оног што нас раздваја, да би ступили у јединство? Да ли смо спремни ми да мењамо Верујем (исповедање вере)? Да ли су они спремни да мењају њихово? Или је могуће да будемо у јединству са два различита исповедања? Колико видим са наше стране се једино захтева да одбаце учење о непогрешивости папе. Да ли је то довољно да би били у јединству?

А прича за малу децу је и да наши епископи желе да нас унијате, ...

У суштини екуменизам је јалов посао али је наша обавеза као што рече митрополит Зизијулас!

А ми се сигурно не одричемо ничег од нашег вероисповедања!

Сваки раскол,шизма,је рана на телу!

Ако рану не можемо излечити можемо је макар залечити!

[Semberac]

Проблем је што се верници не уче шта је то литургија. Него углавном спавају на њој, или су удубљени у своје мисли и проблеме, јер би у супротном приметили да нема 2 исте литургије, чак ни код истог свештеника, него је увек нова, непоновљива, јединствена. И онда када се мало промрдају из свог сна, они се као нешто буне, није им по вољи, нешто им се чини изменило.

А прича о јединству са Римом, је бајка, прича за малу децу. Питао бих само оне који у то верују, ког учења смо ми спремни да се одрекнемо, од оног што нас раздваја, да би ступили у јединство? Да ли смо спремни ми да мењамо Верујем (исповедање вере)? Да ли су они спремни да мењају њихово? Или је могуће да будемо у јединству са два различита исповедања? Колико видим са наше стране се једино захтева да одбаце учење о непогрешивости папе. Да ли је то довољно да би били у јединству?

А прича за малу децу је и да наши епископи желе да нас унијате, ...

На неки начин подржавам ово што си написао, јер је са једне стране критика и за екуменисте али и за нас антиекуменисте. То ми се свиђа.

[Ђорђе Р]

У суштини екуменизам је јалов посао али је наша обавеза као што рече митрополит Зизијулас!

А ми се сигурно не одричемо ничег од нашег вероисповедања!

Сваки раскол,шизма,је рана на телу!

Ако рану не можемо излечити можемо је макар залечити!

Шта то значи залечити?

Не схватам шта је наша обавеза и шта је то екуменизам у пракси? Ја то гледам само као добро дружење епископа, како међусобно, тако и са инославнима. Скупе се на једном месту, ћаскају, сликају се и то је то. Можемо ми тако да екуменишемо са било киме, било којом вероисповести, шта знам, хиндуизмом, исламом, будизмом. Са Римом ћемо ступити у јединство, отприлике када и са непалом (далај ламом).

Али нека их, нека се друже, мени не смета, као што ми не смета ни да папа дође у Србију на шољицу кафе, може и заједно са далај ламом.

[Guest Evgenik]

Теби брате Евгенику би радо послао цитат Аве Јустина гдје он каже да су новотарије ту да би се Православље уништило од стране комуниста (прича о обновљенцима у Русији). Нажалост књигу немам код себе, али знам шта сам чито. Књигу сам купио у манастиру Лелићу.

!!!

Ти поредиш покрет обновљеника у Русији којем је пандан богумилство са литургичким праксама по којим данас служи најстарија жива Православна Црква и са праксом по којој служе Светогорци???

Јел треба да те цитирам да си навео како ава Јустин говори за гласно читање молитава и отворене двери да су продукт утицаја комунизма (што је чиста небулоза јер тако служи нпр. прот Свете Горе, није ваљда и он комуниста)

Брате, мање читај националистичке форуме а пуно више Свете Оце...

ПС

А више шансе имамо да Пакистан уђе у Европску Унију него СПЦ са архијеретиком који долази у туристичку посјету да закува и подгрије српско буре барута...

[Протомајстор]

Да ли смо спремни ми да мењамо Верујем (исповедање вере)? Да ли су они спремни да мењају њихово? Или је могуће да будемо у јединству са два различита исповедања?

Мислим да је могуће! У прошлости се Унија остваривала тако што уловљена помесна православна Црква на служби помиње Папу, а све остало задржава. Не знам да ли је тако и данас.

Колико видим са наше стране се једино захтева да одбаце учење о непогрешивости папе. Да ли је то довољно да би били у јединству?

Ако ми дозволите да ланем, мислим да би се наша страна много теже одрекла учења о непогрешивости владике... 777bakisin

[Наум]

Упорно се на теми о забрани владики Артемију да служи Литургију говори о другим питањима и промовише се и велича новаторска Литургијска пракса за којом су посегнуле поједине владике иако је три пута Сабор доносио одлуку о непроменљивости богослужбеног поретка.

Када су већ у Сабору имали већину да против Устава владику Артемија пошаљу у пензију, можда Синод пронађе већину и за изгласавање измене Литургије, али (бар) до тада овакво служење је противсаборно и међу вернике уноси само поделе.

Треба приметити да самовоља појединих владика који у својим епархијама, упркос одлукама Сабора, подстичу а понегде чак и наређују свештенству да служи по новом углавном није једини одраз њиховог лошег утицаја на јединство Цркве. Екуменизам и наметање љубави и јединства са римокатоличком црквом и другим јеретеицима, уз свесно (или несвесно?) занемаривање непремостивих препрека је незаобилазна и веома изражена активност новатора.

Разлика и несугласје новаторског деловања са светитељима чак и са онима које су недавно канонизовали, требало би да буде јасно упозорење и опомена да  деловање новатора води у поделе и разрачунавање са свима који им се супротставе и који нису њихови истомишљеници.

Последљи пример је обрачун са највернијим учеником светог Јустина Ћелијског - владиком Артемијем и његово противзаконито прогањање и забрана свештенослужења. Иако су једини одговорни за поделе и готово разбијенео јединство Цркве, новатори оптужују сваког ко им се супротстави као што су учинили у случају владике Артемија кога су, наравно, потпуно неосновано оптужили за непослушност Сабору и покушај раскола.

Новаторије и новатори страно су тело у ткиву Цркве и живи организам Цркве избориће се да то страно тело осдстрани.