Richard Dawkins говори о еволуцији и религији

[Guest свештеник Иван]

Nauka je dokazala da su Hrišćanstvo i Islam izmisljene LAŽI

Овде је мени дефинитивно јасно да овај научник појма нема о вери. Јадно и жалосно, али се зато издаје за највећег атеисту  :0104cheesy:

[Justin Waters]

Ако се равнамо етимолошки по значењеу речи, и како атеист значи безбожник, дакле атеисти би били они који у животу живе без Бога, не размишљају о Богу, не служе Богу, нe славе Бога итд, Докинс онда није атеиста, он је онда антитеиста или противбожац. Дакле он не да нема појма о вери, има он онолико појма колико му је довољно да хули и мрзи на Бога, а то је и доказао својим изјавама у филму Бен Штајна, Expilled.

[Guest свештеник Иван]

Права теологија и права наука никада се нису супростављале једна другој.

[AteistaPredrag]

Taj naučnik kritikuje veru sa kojom je imao dodira. Prema tome, reći da pojma nema o veri je veoma pogrešno. Ukoliko pojma nema o pravoslavnoj veri, kako mu se to može zameriti kada je Englez?

Jako mi je žao što se pominje nevidjeno jadan i krajnje glup film Bena Štajna koji ni ne zaslužuje komentar... Ako je nekome ovde to vodič onda sa njim ne mogu da imam dijalog...

Ovo za teologiju zavisi od toga na šta se pod teologijom misli... Ali religija i nauka se suštinski razlikuju zbog svojih principa...

Ako ti ja kažem da sam doživeo duha u svom stanu hoćeš li mi poverovati? Ako mi poveruješ onda stvarno nisi dovoljno obrazovan. Taj duh je bio isključivo i samo proizvod nesavršenosti našeg organizma, mozga i naših čula kao i grešaka koje se dešavaju u celoj komunikaciji izmedju čula i mozga.

Nije ti se nikad desilo da kad pritisneš oči i zatvoriš ih vidiš razne oblike?

Nije ti se nikad desilo da kad dugo gledaš u neku sliku i zatvoriš oči vidiš obrise toga što si gledao?

Nije ti se nikad desilo da gledaš nešto na televiziji, zatvoriš oči i vidiš obrise osobe koja je bila na tv-u?

Nije ti se nikad desilo da ti šušti u ušima?

itd. itd. itd.

Postoje veoma značajni razlozi zbog kojih se lični doživljaji ne uzimaju kao adekvatni dokazi! Sve što je subjektivno je mnogo verovatnije namerna ili iskrena obmana nego istina. Istina može biti samo objektivna. Zbog čega smatraš da si ti vredniji od bilo koga drugog da to nešto doživiš? Zbog čega bi bog baš tebi dao znak a meni ne bi? Ja nisam dovoljno vredan? Ili ne umem da prepoznam znak?

Ako nisam dovoljno vredan onda ok, ne želim ni da budem, iskreno.

A ako ne umem da prepoznam onda to nije nikakav svemogući bog. On ako je svemoguć i sveznajuć on onda vrlo dobro i zna i može da uradi ono što je potrebno da mene "ubedi" u svoje postojanje. Ali to je druga priča...

[Милан Меденица :)]

Taj naučnik kritikuje veru sa kojom je imao dodira. Prema tome, reći da pojma nema o veri je veoma pogrešno. Ukoliko pojma nema o pravoslavnoj veri, kako mu se to može zameriti kada je Englez?

то је као да си рекао да православље не постоји у Енглеској?

Ovo za teologiju zavisi od toga na šta se pod teologijom misli... Ali religija i nauka se suštinski razlikuju zbog svojih principa...

да, то атеисти стално да покушавају наметну науци, да јој је постулат ''Бог не постоји'' ...

никако да укапирам зашто је то тако, чак ни као атеиста нисам то разумео ...

Ako ti ja kažem da sam doživeo duha u svom stanu hoćeš li mi poverovati? Ako mi poveruješ onda stvarno nisi dovoljno obrazovan. Taj duh je bio isključivo i samo proizvod nesavršenosti našeg organizma, mozga i naših čula kao i grešaka koje se dešavaju u celoj komunikaciji izmedju čula i mozga.

мозак иначе ради на асоцијације, а не на стварно и прецизно разлучивање надражаја, тако да ти укус у устима био врло чудан, да не кажем земљан.

Nije ti se nikad desilo da kad pritisneš oči i zatvoriš ih vidiš razne oblike?

Nije ti se nikad desilo da kad dugo gledaš u neku sliku i zatvoriš oči vidiš obrise toga što si gledao?

Nije ti se nikad desilo da gledaš nešto na televiziji, zatvoriš oči i vidiš obrise osobe koja je bila na tv-u?

Nije ti se nikad desilo da ti šušti u ušima?

не, човек није само биће аутосугестије и опипљивог. то је оно што га одваја и разликује од животиње.

Postoje veoma značajni razlozi zbog kojih se lični doživljaji ne uzimaju kao adekvatni dokazi! Sve što je subjektivno je mnogo verovatnije namerna ili iskrena obmana nego istina. Istina može biti samo objektivna. Zbog čega smatraš da si ti vredniji od bilo koga drugog da to nešto doživiš? Zbog čega bi bog baš tebi dao znak a meni ne bi? Ja nisam dovoljno vredan? Ili ne umem da prepoznam znak?

објективност не постоји и што пре напустиш такво размишљање, биће ти лакше у животу.

то је као кад би хтео да направиш објективну ТВ, а онда мораш да имаш објективне гледаоце, објективне новинаре, објективне сниматеље, објективне камере које хватају све углове ...

то је немогуће човеку и технологији, у којем год простору и времену.

A ako ne umem da prepoznam onda to nije nikakav svemogući bog. On ako je svemoguć i sveznajuć on onda vrlo dobro i zna i može da uradi ono što je potrebno da mene "ubedi" u svoje postojanje. Ali to je druga priča...

проблем јављања Бога је проблем утицаја на слободну вољу, одатле и невидљивост.

кад би ти се Бог приказао, ти не би имао избора него да поверујеш и да следствено томе ''слушаш''.

овако имаш сву слободу, а то Бога не укида, то жмурење појединаца ...

[AteistaPredrag]

то је као да си рекао да православље не постоји у Енглеској?

A KOLIKO pravoslavaca ima u Engleskoj?

никако да укапирам зашто је то тако, чак ни као атеиста нисам то разумео ...

Ti nisi nikad bio ateista... ali ok... neću dalje da komentarišem...

не, човек није само биће аутосугестије и опипљивог. то је оно што га одваја и разликује од животиње.

Opet ćemo da se frljamo izjavama bez pokrića? Čovek se razlikuje od "životinja" prvo nikako jer je i čovek životinja! Dakle može samo da se razlikuje od ostalih životinja značajno razvijenijim mozgom...

објективност не постоји и што пре напустиш такво размишљање, биће ти лакше у животу.

Neistina. Dokaži ovu neosnovanu tvrdnju.

проблем јављања Бога је проблем утицаја на слободну вољу, одатле и невидљивост.

кад би ти се Бог приказао, ти не би имао избора него да поверујеш и да следствено томе ''слушаш''.

овако имаш сву слободу, а то Бога не укида, то жмурење појединаца ...

Znači bog se nije prikazao, ne postoji nikakav dokaz niti indikacija da on postoji ali ti ipak tvrdiš da on postoji 4chsmu1

Super, ovo je kao i sve ostalo u vezi sa vama. Kontradikcija do bola ali "nije" kontradikcija 4chsmu1

[karadjordje]

проблем јављања Бога је проблем утицаја на слободну вољу, одатле и невидљивост.

кад би ти се Бог приказао, ти не би имао избора него да поверујеш и да следствено томе ''слушаш''.

овако имаш сву слободу, а то Бога не укида, то жмурење појединаца ...

Није ово тачно.Ђаво врло добро познаје БОГА па је отпао.Јуда Га је додиривао и видио Га је јер ко је видио Сина видио је и Оца јер је Син објавио Оца(Јован 1:18),Петар Га је видио како се преобразио на гори па Га се одрекао.Дакле,слободна воља је итекако остала.

Отац Милић је причао кад је био у Острогу да је видио парализованог човјека како устаје из колица и после пола сата је запалио цигарету а пушење јесте колико толико гријех што значи да је слободна воља остала.

Да ли ћемо ми видјети БОГА или не зависи од БОЖИЈЕГ промисла и наше жеље да Га видимо.Свети Аврам и СВети Александар Свирски су видјели БОГА,СВету Тројицу,а никако им се није слободна воља укинула после тога.Свети Апостол Јаков говори да ``онај ко је искусио дарове Духа Светога може отпасти од вјере и да је таквога после тешко привести покајању јер је видио и осјетио дарове будућег живота па отпао``.То значи да нама слободна воља остаје.

За атеисту Предрага,

итекако има индикација да БОГ постоји:кивот СВетог Василија,слава му и милост, и мошти његове то сведоче.

[Aquilius Cratus]

@Predrag

Nisam siguran ali mislim da je Meda po pitanju objektivnosti aludirao na propast "Becke grupe" i logickog

pozitivizma.

[Милан Меденица :)]

то је као да си рекао да православље не постоји у Енглеској?

A KOLIKO pravoslavaca ima u Engleskoj?

какве везе то има што је тај научник игнорисао постојање православља и решио да се обрати ономе чему је сигуран и има било какав агумент за дијалог? то га онда чини чудним научником који свесно игнорише све утицаје или аргументе и манипулише њима како би потегао језичак у своју корист.

то је свестан страх да нешто може поћи по малеру ако се обрати нечем што не познаје.

никако да укапирам зашто је то тако, чак ни као атеиста нисам то разумео ...

Ti nisi nikad bio ateista... ali ok... neću dalje da komentarišem...

0110_hahaha ајде ако ти тако кажеш ...

то је управо посредно дефиниција теизма, што си управи изрекао - негирање, супротстављање нечему што постоји и има очигледан утицај свуда и свагда. ти онда ниси атеиста, више си антитеиста.

свака част, управо си признао Бога, Његов примат и моћ над свиме  :cheesy2:

само што му се опиреш и негираш га жмурећи  :bla:

не, човек није само биће аутосугестије и опипљивог. то је оно што га одваја и разликује од животиње.

Opet ćemo da se frljamo izjavama bez pokrića? Čovek se razlikuje od "životinja" prvo nikako jer je i čovek životinja! Dakle može samo da se razlikuje od ostalih životinja značajno razvijenijim mozgom...

животиња није словесна, а ''докази'' са огледалом у насумични и две тест серије се не поклапају.

сем тога што ми животињама дајемо неке карактеристике које су људске, па се бавимо баснама, а не чињеницама. мозак је алат као и рука, само са већим степеном контроле ...

погледај само историју архитектуре и функције рачунара како је развијан и направљен, тотална је одлика понављања савршеног дизајна човека, а нити једне животиње. према томе негира еволуцију већ само копира већ постојећи савршено функционалан систем, као што је и човек Божја икона, тако очигледно и човек копира већи степен савршенства и гура се ка Њему или од Њега, у зависности од сопствене амбиције - пријатељ/син или постали бог. има то негде у философији, са лепим латинским називом ...

биологија је само део целе једначине, не знам зашто бих раздвајао рецимо укус у устима од нечег што је метафизичко као личности ... ако ми нађеш један хормон или ген који дефинише личност, ја ћу ти се поклонити и призанти да сам роб и животиња, ал то је узалудна потрага, како ми та иста личност казује да имам слободу узнети се изнад природе и да могу да отрпим и глад и друге нагоне или потребе.

самим тим и чак и такву слободу да изаберем време своје смрти или дужину својег живота ...

објективност не постоји и што пре напустиш такво размишљање, биће ти лакше у животу.

Neistina. Dokaži ovu neosnovanu tvrdnju.

шта има да ти доказујем, показао сам ти шта је све потребно за константу објективности ...

једно без другог не иде. не можеш да имаш савршен систем са несавршеним деловима.

то ти је као да мотор од аудија упорно покушаваш да утрапиш у трабанта и после се чудиш што никуд не иде јер је лего до патоса ...

проблем јављања Бога је проблем утицаја на слободну вољу, одатле и невидљивост.

кад би ти се Бог приказао, ти не би имао избора него да поверујеш и да следствено томе ''слушаш''.

овако имаш сву слободу, а то Бога не укида, то жмурење појединаца ...

Znači bog se nije prikazao, ne postoji nikakav dokaz niti indikacija da on postoji ali ti ipak tvrdiš da on postoji

Super, ovo je kao i sve ostalo u vezi sa vama. Kontradikcija do bola ali "nije" kontradikcija

ја сам ти обратио пажњу на појединачно јављање ћефа ради, а не Његово пројављивање на земљи пре 2к година. имаш писане записе да је постојао, распет и 12 људи који су раширили Његово учење и начин размишљања у последњих 2к година.

мислим, шта ће ти већи доказ од тога, или никако да се помириш и са чињеницом да је у једном тренутку људске историје Бог и био човек и делио ваздух који и ти сад удишеш?

мислим да ова дискусија полако креће у врло неозбиљном смеру и мораћете мало више да се поткујете за неку озбиљнију дискусију, па макар и на нивоу здравог разума ако не већ знања.

[Милан Меденица :)]

проблем јављања Бога је проблем утицаја на слободну вољу, одатле и невидљивост.

кад би ти се Бог приказао, ти не би имао избора него да поверујеш и да следствено томе ''слушаш''.

овако имаш сву слободу, а то Бога не укида, то жмурење појединаца ...

Није ово тачно.Ђаво врло добро познаје БОГА па је отпао.Јуда Га је додиривао и видио Га је јер ко је видио Сина видио је и Оца јер је Син објавио Оца(Јован 1:18),Петар Га је видио како се преобразио на гори па Га се одрекао.Дакле,слободна воља је итекако остала.

не укида ти се слободна воља избора да одлучиш оћеш ли стати или не уз Господа, већ ти се на неки начин укида слобода да верујеш јер долазиш до очигледном познања чињеничне ситуације.

чак понекад размишљам да смо ми на неки начин вештачки или свесно ослепели/отупели сами себе, па и нисмо ни способни да се покапирамо ни са сопственим рукама и ногама а камоли са другим или Богом.

[grigorije22]

Kukavica nisam znala da si takva kukavica

http://www.telegraph.co.uk/news/religion/8511931/Richard-Dawkins-accused-of-cowardice-for-refusing-to-debate-existence-of-God.html

[Passenger]

Da, stvarno je tesko izaci na kraj sa inteligentnim dizajnerima.  0102_laugh

A i generalno, na te rasprave se loze samo deca.

[grigorije22]

Vilijam Lejn Kreg bi ga skrckao kao bajatu kiflu.

[Passenger]

Zbunio si se malo, Krejg bi samo mogao da ga uhvati za bajatu kiflu.

[grigorije22]

Zbunio si se malo, Krejg bi samo mogao da ga uhvati za bajatu kiflu.

0102_laugh smej.gif smej.gif