Izborimo se da nedelja bude neradni dan

[Иван ♪♫]

Sta mislis, koliko bi tek ljudi letelo s posla ako bi drzava naterla poslodavca da zaposlenima da slobodnu nedelju?

 

 

Не треба претеривати ни на ту страну, и дани годишњег одмора су прописани законом, па нико није пропао. И хвала Богу да је тако, иначе ја не бих могао да радим. Тако да, док привреда није развијена, потребан је, од стране државе, одређен ниво заштите радника.

[Џуманџи]

Због чега је ова тема у подфоруму "сведочимо веру"?

[florenntina]

Ne misli niko da stvarno niko ne radi nedeljom, neke institucije i poslovi moraju stalno da se obavljaju tipa sve u vezi struje, vode, hranem policija, hitna, gradski prevoz, nego poslovi koji nisu takve hitnosti. Nedeljom se uglavnom ne radi, ali ima onih koji rade, pa onda ove grupe traze da se oni obustave.

 

A sta moze da saceka? Zamisli zaposlenu majku/oca koji su po povratku sa posla u subotu vece zaboravila da kupe hleb ili mleko ili kafu ili nesto od higijene ili nesto za skolu deci ili da naspu benzin u auto. Gde ce nedeljom sa decom da izadju i da se malo odmore? Nema izleta, bioskopa, nema pozorista, nema restorana, nema bazena, nema igraonica, nema ringispila, zoloskog vrta, izlozbi...  Sta bre da radis posle setnje po parkicu i igranja u pesku? Secas se kako je bilo pre kad su praznici pa dan posle nista ne radi? Redovi u dezurnoj pekari i sl. 

[Иван ♪♫]

Због чега је ова тема у подфоруму "сведочимо веру"?

 

pa ti prebaci

[florenntina]

Не треба претеривати ни на ту страну, и дани годишњег одмора су прописани законом, па нико није пропао. И хвала Богу да је тако, иначе ја не бих могао да радим. Тако да, док привреда није развијена, потребан је, од стране државе, одређен ниво заштите радника.

 

Ja mislim da je ovakav predlog bas protiv radnika tj. zaista ne vidim ko bi konkretno imao koristi i kakve od ove mere? 

[Agaton Vuzman]

Ljudi, je li iko od vas koji podrzavate ovu ideju pokusao zaista da zamisli situaciju u kojoj se stvarno ne radi nedeljom?

Ја сам ту ситуацију искусио у Аустрији, у Грацу конкретно. Недељом је готово све затворено, ако ниси купио хлеб у суботу у недељу ћеш морати некако да се снађеш. 

Мени се искрено то допало, заиста се осети мир у граду.

[Иван ♪♫]

Ja mislim da je ovakav predlog bas protiv radnika tj. zaista ne vidim ko bi konkretno imao koristi i kakve od ove mere? 

 

Od ove konkretno - niko, već sam hteo reći da ne treba preterivati sa protivljenjem regulacijama koje štite radnike. Mislim da u nerazvijenoj privredi itekako ima razloga štititi ljude, dok u razvijenoj radnik i onako može kako hoće. Svakako nisu cilj regulacije (iako potrebne donekle), nego privreda.

[Juanito]

Због чега је ова тема у подфоруму "сведочимо веру"?

 

 

[florenntina]

Od ove konkretno - niko, već sam hteo reći da ne treba preterivati sa protivljenjem regulacijama koje štite radnike. Mislim da u nerazvijenoj privredi itekako ima razloga štititi ljude, dok u razvijenoj radnik i onako može kako hoće. Svakako nisu cilj regulacije (iako potrebne donekle), nego privreda.

 

Pa bas u nerazvijenim zemljama svaka "zastita radnika" od propisanih minimalnih nadnica do obaveza ovog ili onog zavrsila se (ili jos uvek traje) tako sto udari tim istim radnicima po ledjima. Evo uzmi ovaj primer. Ko bi u slucaju neradne nedelje bio najvise na gubitku-upravo radnici koji rade k'o konji 6 dana nedeljno i onda dodje nedelja i ne mogu apsolutno nista da zavrse jer je sve zatvoreno. Privatnik ce napraviti varijantu da mu bude profitabilno sa 6 ili 7 dana, vlada i politikanti svakako ne rade ni 6 dana itd. Kad malo analiziras, ostase na kraju jedino radnici ti koji ce izvuci deblji kraj...

[florenntina]

Zelim samo da kazem da ima jako puno tih populistickih mera koje politicari propagiraju kao za "zastitu radnika" a u sustini je suprotno jer u praksi daje rezultate koji idu direktno na stetu radnika. Zato treba biti oprezan i dobro razmisliti o svakom predlogu koji dolazi od tih kao "borilaca za radnicka prava".

 

Pre svega se treba zapitati zasto se neko ko nije radnik i ko zivi na ledjima istih tih radnika bori za njihova prava. Nesto ne stima zar ne?

[Иван ♪♫]

Pre svega se treba zapitati zasto se neko ko nije radnik i ko zivi na ledjima istih tih radnika bori za njihova prava. Nesto ne stima zar ne?

 

 

Nije sve i uvek predizborna kampanja. Da u zakonu ne piše 2 dana slobodno nedeljno, i godišnji odmor, pocrkali bismo. Pocrkali bismo pokušavajući da preživimo!

A ni ti dani se ne poštuju, srećan je ko ih uopšte i ima.

[florenntina]

Ја сам ту ситуацију искусио у Аустрији, у Грацу конкретно. Недељом је готово све затворено, ако ниси купио хлеб у суботу у недељу ћеш морати некако да се снађеш. 

Мени се искрено то допало, заиста се осети мир у граду.

 

Verujem, zvuci stvarno lepo, narocito ako je mali grad. Ja to ovde, pogotovo sa decom, ne bih mogla zamisliti a da ne vidim sebe i supruga kako sa putnim torbama izlazimo bilo gde dalje od parka

 

Btw. Kako ste se vi organizovali? Jeste li sve nosili sa sobom ili ste se vracali kuci na klopu i kafu pa posle opet u setnju? Bas me zanima sta bi jos moglo da se radi u takvoj situaciji napolju?

[florenntina]

Nije sve i uvek predizborna kampanja. Da u zakonu ne piše 2 dana slobodno nedeljno, i godišnji odmor, pocrkali bismo. Pocrkali bismo pokušavajući da preživimo!

A ni ti dani se ne poštuju, srećan je ko ih uopšte i ima.

 

Ma ljudi u Srbiji se muce jer nema posla i onda to malo sto ga ima, mogu da postavljaju uslove kako im se prohte. Kao sto i sam kazes, sta vredi i zakon kada se ne postuje. A sve to jer su potpuno blokirali ekonomiju i sada kao "brane prava radnika"

 

U normalnoj situaciji poslodavci bi se trudili sto boljim uslovima da privuku radnike pa zakon ne bi ni trebao. Pa ko normalan zeli u timu konstantno umornog i nezadovoljnog radnika. Svestan je i poslodavac da bi takav radnik neefikasnoscu anulirao trosak ta 2 neradna dana a da ga menja svako mesec dana opet nema smisla jer ima troskove nalazenja novog radnika i uvodjenja u posao. Sve bi to doslo na svoje i vrlo brzo bi se ljudi lepo dogovorili da radi svako kako i koliko mu odgovara.

 

Ovde recimo imas meru "zastite" radnika od prekovremenog rada koji se obicno placa oko 1.5 puta vise od obicnog h. I sada su se politikanti setili da radnike "zastite" tako sto ti rebnu skoro dupli porez na taj prekovremeni rad. I sta su uradili? Napravili trosak poslodavcu, ostetili radnika i strpali lovu sebi u dzep a sve kao za nase dobro. 

[Deja Vu]

Sta mislis, koliko bi tek ljudi letelo s posla ako bi drzava naterla poslodavca da zaposlenima da slobodnu nedelju?

 

Ne vidim kako uvodjenje neradnog dana dovodi do otpustanja zaposlenih. Kao sto ti je Ivan napisao, imamo i odmore i jedan dan neradan i 8 sati rada barem formalno, pa ljudi rade i sve je ok. 

Slicnim argumentima su se koristili poslodavci iz 19. veka, da ce 8h rada dovesti do apokalipse i naravno nije doslo nego naprotiv. Sto svakako ne znaci da dalje smanjivanje radnog vremena dovodi do optimalnih rezultata, tu igra mnogo faktora, a ne igra ta vasa libertarijanska paradigma. 

 

Kao sto sam napisao ovo moze u ekstremnom slucaju dovesti do toga da na globalnom trzistu poslodavac na kog se odnosi ova mera pocne da gubi od konkurencije iz zemalja gde ova mera ne postoji, pa kad gubi sledi otpustanje radnika i propast firme samim tim povecanje nezaposlenosti i stete. Ali ovo je cisto teorijski jer uopste ne mora tako biti. Nemci rade manje od Japanaca, pa su razvijeni ko i oni i mogu lepo da se takmice sa njima. 

 

Pored toga kao sto je Akvi spomenuo, moze se javiti sivo odnosno crno trziste rada. Ali nije nuzno, imas zemlje gde toga nema pored tih radnickih prava, ali tu igra mnogo faktora. + da bi se regulisalo to crno trziste, moralo bi se angazovati vise inspektora i stvoriti neke nove ustanove samim tim veca javna potrosnja, javni dug i ode mast u propast. Ali ni to nije nuzna posledica isto kao sto nije strasno jer recimo taj javni dug je ogroman u SAD pa velikih problema nemaju. 

 

Zato sam napisao da treba ispitati, videti kriju li se tu neke tendencije. Ako to ide na korist radnicima i svima ostalima, why not? Ako pravi vise stete onda treba spreciti. 

[Deja Vu]

Sta bre da radis posle setnje po parkicu i igranja u pesku?

 

Kako to mislis sta? Pa da citas Sveto Pismo, pravoslavnu literaturu, molis se Bogu sa porodicom, pricate epove o nasem narodu, svirate gusle... Sta mislis zbog cega se ova konzervativno hriscansko-socijalisticka ideja javila kod ovih tipova?