Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 APSTRAKT: U članku je prikazan odnos Srpske pravoslavne crkve i njenih istaknutih predstavnika prema Jevrejima od druge polovine tridesetih godina do marta 1941. U centru pažnje je odnos prema političkom antisemitizmu, progonima Jevreja, totalitarnim ideologijama i ratu. Prikazan je i odnos jevrejske zajednice prema nekim važnim versko-političkim pitanjima, kao i reagovanja na stavove predstavnika SPC. Ceo rad u PDF-u Autor: Milan Koljanin, Institut za savremenu istoriju Баба and Дејан је реаговао/ла на ово 2 Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дејан Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Nisam znao da je Vasa Pelagić pisao protiv Jevreja, taman da isprozivamo Pedju Stojadinovića , jer ga iz usta ne vadi Баба, Човек Жоја and -Владимир- је реаговао/ла на ово 3 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дејан Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 хрватски посланици су гласали против Kako to? Nisam upoznat oko tih istorijskih stvari u vezi sa Konkordatom. Zašto su Hrvati glasali protiv? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 @@verum est in beer, Е Пивце, Пивце... ...а текст заправо говори позитивно о односу СПЦ према Јеврејима, доноси и једну овлаш еволуцију мисли и деловања светог Владике Николаја о Јеврејима, диференцира је и на неки начин демистификује оптужбе на његов рачун и рачин СПЦ. Такође, текст се базира на грађи из ондаших јавних гласила и часописа СПЦ и јеврејске заједнице, као и штампе и уопште третира јавно мњење. Конкордатска криза је поменута у светлу контекста, јер се третира друга половина четврте деценије 20. века, па се аутор и на том питању дотакао односа јеврејске заједнице и СПЦ. Такође, јеврејско питање се третира и из угла званичне политике а у светлу приближавања Осовини, и помиње и неке политичке личности попут Љотића, јасно ограђујући ставове вл. Николаја од Љотићевих по овом питању. И тако, како рекох, све у свему може се констатовати да је СПЦ приказана у позитивном светлу. А народ се и не помиње. Него биће да је разлог твом незадовољству вишак осетљивости и страсти у ове ситне сате. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Дејан Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Mislim da treba objektivno izučiti o kome je vladika Nikolaj govorio što mu se pripisuje kao antisemitizam. Antisemitizam bi mogao biti ukoliko je pisao protiv svakog Jevrejina, stičem utisak da je pisao o nekim visokim, bogatim grupacijama, interesnim zajednicama. Човек Жоја је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Баба Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Nisam znao da je Vasa Pelagić pisao protiv Jevreja, taman da isprozivamo Pedju Stojadinovića , jer ga iz usta ne vadi Јесте био је изразити антисемита. Написао је читаве трактате о Талмуду вадећи неке делове и тумачећи их као крајње расистичке и шовинистичке и онда кроз њих оправдавао свој расизам и антисемитизам. Дејан је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Mislim da treba objektivno izučiti o kome je vladika Nikolaj govorio što mu se pripisuje kao antisemitizam. Antisemitizam bi mogao biti ukoliko je pisao protiv svakog Jevrejina, stičem utisak da je pisao o nekim visokim, bogatim grupacijama, interesnim zajednicama. Управо то. Овај рад управо то и хоће да каже, да је писао и говорио у кључу "модерног антисемитизма", а тај модерни антисемитизам је био антибољшевички, односи се на Маркса и комунизам, као и на неке водеће људе међу Јеврејима на глобалном нивоу. Значи антисемитизам у светлу бољшевичке револуције. У раду се чак цитира и део из једне његове полемике у којој, одговарајући на нападе, јасно каже да се то никако не односи на све Јевреје. У раду је такође приказан и његов негативан однос према тоталитарним идеологијама, дакле укључујући и комунизам и фашизам, и "хитлеризам", и јасно се назначава зашто је у први мах говорио позитивно о Хитлеру. Реч је о разлици између националне вере и националне цркве, где је оно прво означио као негативно и у том контексту се то и посматра. Хитлера је у први мах, на самом старту, упоредио са вођом који жели националну цркву (што је за њега био и Свети Сава, и са тог аспекта их је поредио), затим прелази на критику (вероватно увидевши да Хитлер ради оно прво), да би на крају стигао до антихитлеризма осуђујући немачко насилништво. Нигде се у тексту не помиње однос Срба према Јеврејима, јер се то питање не разматра. Разматра се однос СПЦ и њених великодостојника према Јеврејима, као и однос верских вођа међу Јеврејима према СПЦ и уопште према неким питањима, као што је рецимо баш Конкордат, јер су по питању истог и ЈЗ и СПЦ биле на истој страни односно опозиција званичној ЈУГ политици. Ето @@verum est in beer, зашто се помиње Конкордат. Него ти ниси ни чито, евентуално си овлаш прелетео преко текста, а како је то контроверзна тема ти си аутоматски учитао своја лична предубеђења по овом питању. А да је и било антисемитизма међу обичним светом (а није), и то би се могло читати као утицај јавног мнења на народ. Као што и данас имамо људе који под утицајем штампе и разних петпарачки прича које се у њима пласирају о СПЦ, о истој мисле све најгоре. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Кратос Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Јесте био је изразити антисемита. Написао је читаве трактате о Талмуду вадећи неке делове и тумачећи их као крајње расистичке и шовинистичке и онда кроз њих оправдавао свој расизам и антисемитизам. Pa u Talmudu i te kako ima rasizma.Jevreji sebe vide kao neku višu rasu,specijlana izabrani narod a svi drugi su goje(stoka) koji treba da rade za njih. Најдубља молитва јесте молитва без икаквих речи када у тишини ума једноставно живимо у присуству Божијем. Архимандрит Сава Јањић Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
zuti car Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Ne vidim problem u antisemitizmu , nema vecoh rasista i fasita danas od jevreja . Biti antfasista i antisemita , dodje mu na isto . Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Натан Написано Март 3, 2016 Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Ne vidim problem u antisemitizmu ? nema vecoh rasista i fasita danas od jevreja . То исто кажу и за нас Србе. Не мораш да им верујеш, није истина. Biti antfasista i antisemita , dodje mu na isto . Никакве везе нема тоталитарно државно уређење (фашизам) са једном групом народа који имају заједничко порекло (Семити). Не заборави да је наша Православна вера у основи семитска. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Прочитао сам ја цео текст, који би пре могао да се зове "Однос с. Николаја Велимировића и јевреја", пошто 80% текста говори о томе, а то је нешто и једино на шта некако могу да се позову и да нађу "антисемитизам" у СПЦ. Замисли правиш неки научни чланак, однос СПЦ и јевреја, а 80% текста ти о једном човеку, па мене би било срамота да пишем то, јер се види да се од миша прави слон. То су радили и "наши" велики бранитељи из Хелсингшког одбора . Прочитао си, ал накнадно.. Нормално да говори о томе јер то и јесте најконтроверзнији део, па је логично да се томе и посвети највећа пажња. Јер је то и једино за шта се ХО и слични и могу ухватити. И кад се томе посвети пажња, али рационално а не емотивно, ако је човек хладне главе и није острашћен као ти, по чему се ни мало не разликујеш од супротне стране коју прозиваш, и кад се то све лепо разложи и демистификује, онда се види да је та прича коју труби ХО и слични празна и неоснована. Ја капирам да би ти волео да чујеш само оно што се теби свиђа и онако како се то теби свиђа, али ето постоје и другачији приступ том питању, рационалнији, који узгред Цркви иде у прилог. А пошто си ти стручњак и научник, ево изволи напиши један деманти чланка, побиј изворе, све цитате, дај неке своје и критички обриши патос са њим. А тај џукачки приступ којим на самом старту на један стручни рад написан на основу бројних извора наскачеш са "будалаштина" (при чему не доносиш ништа конкретно) и при томе кажеш како би аутора требало да буде срамота (и то због твоје личне паушалне оцене о томе како би један рад требало да изгледа и шта у њему треба да пише) то остави испред задружне продавнице кад са рајом уз зидарца будеш коментарисао чланке из Блица, Курира, Информера и сличних таригуза. Оваквим приступом се ни мало не разликујеш од ХО, само две стране исте медаље. И једни и други гледате црно-бело. И по трећи пут да поновим, текст не говори о Србима. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Нема ја шта да пишем научне текстове, јер једноставно нисам видео антисемитизам нигде, а то овај текс потенцира. За мене то не постоји и нема шта да се бакћем са тиме. Наслов је "СПЦ и Јеврејско питање", а ако је однос СПЦ и Јевреја само тај период и акценат на св. Николаја Велимировића, онда ала му вера. И нисам рекао да аутора треба да буде срамота, већ те душебрижнике, који га нон стоп ваде као представника антисемита у СПЦ. Па управо суштина и јесте у томе да се на једином примеру за који се душебрижници хватају, и који им служи као оружје, покаже да пуцају ћорцима у празно, да им се то оружје избије из руку, и да и тај промил "антисемитизма" за који се хватају није то што би они волели да јесте. Јесте, наслов је такав, али у апстракту јасно пише о чему се ради и који је контекст, дакле да је у питању предратни период, јер то и јесте једини временски оквир на којем би душебрижници могли нешто да ућаре. И јасно се наглашава да се ствар проматра кроз реч и дело црквених великодостојника. Народ се не помиње. Па се кроз рад каже и да је ЈЗ имала само речи хвале и за СПЦ и за самог Владику Николаја.... А твој речник управо указује на зидарца, ваљда те понео начин живота. Чисто да ти покажем како изгледа начин пљувања и етикетирања којим си приступио теми. Лупиш етикету, разгласиш је и опљунеш. Али лепо је што си то сконтао, одмах си променио тон. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 А ја у овом тексту једноставно нисам видео да аутор брани св. Николаја. Па текст и није апологија Владике Николаја већ један преглед и приказ спорног питања сагледан са више страна. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Које бре пљување и етикетирање, На пример прве две реченице у првом коментару. Читам почетак и видим тоталне глупости! Тако да ми ово изгледа тотално смешно. И те како се помиње народ, јер су црквени великодостојници представници тог народа. Ма неће бити да је баш тако. Мислим, јел' и онај архимандрит са друге теме народ? Боже сачувај, он прича само за себе. Пошто је очигледно да народ не мисли као он (неки да). ти си то нешто умислио у својој глави, острашћенији си од мене то је сигурно, а речник ти је гори. Ја сам можда сконтао, али пази да ти не преконташ у тону, пошто ти је тотално безвезе. Па знаш како, кад тако улетиш клизећи мораш мало да добијеш по тамбури. Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Човек Жоја Написано Март 3, 2016 Аутор Пријави Подели Написано Март 3, 2016 Значи нема брањења? А зашто мора да буде брањења или нападања...зашто један текст не може бити неутралан и непристрасан и покушати једноставно да прикаже један споран сегмент из више углова... зашто се у старту тражи учитавање и сврставање на неку страну... Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука