REKAO SUROVU ISTINU Bogataš objasnio zbog čega ste siromašni!

[Grizzly Adams]

Познато је иначе да се радње утркују која ће да запосли бескућнике...

Па сигурно их на би запослили у маркетингу или комерцијали, ал да почисте и среде мало около што да не...

Sent from my iPad using Tapatalk

[Grizzly Adams]

Тек кад пређеш одређену границу уштеђевине, и осећаш се колико толико сигурно, онда можеш да се играш бизниса и предузетништва. А ово што овај каже ,,сиромашни сте, јер сте лењи" је врхунац безобразлука.

Ако чекаш да уштедиш, нећеш никад дочекати. Кад сам дао отказ и почео да радим самостално имао сам можда неких 200 долара, породицу и станарину од 150...

Нисам сигуран шта је тачно тај човек рекао јер се из чланка ништа не разуме, али претпостављам да је хтео да каже да не треба кукати и губити време него преузети одговорност и на посао. Што је ок.

Sent from my iPad using Tapatalk

[Zayron]

Ok, a sta ti mislis, zasto su neki ljudi u drustvima u kojima postoji mogucnost izbora ipak siromasni. Evo npr. ja svaki dan na ulici gledam beskucnike koji prose par metara od radnji na kojima ogromnim slovima pise "help wonted" iliti "potrebna pomoc". Sada ti meni reci, sta bi ti pomislio ako je grad pun radnji sa takvim natpisima, a narodne kuhinje pune. U cemu je tu problem?

 

U tome što pored truda i želje za radom i zaradom čovjek mora biti talentovan za to čemu se hoće posvetit a umjet tehničku i zanatsku stranu tog posla da tamo ne bi otkrivao opet ponovo toplu vodu i imat "zrnce sreće". I za gajenje kokošaka i kunića, ili paradajza i paprika treba imat sreće da ih ne napadne kakva bolest a oni ne pocrkaju ili ne uvenu. Tim to više važi za preduzetništvo ili financijski management, ima takvih ljudi koji otvore u svom mjestu pogrebno društvo a ono momentalno ti ljudi prestanu umirat tamo. Ili si naume rzaradjivat kupovinom i prodajom akcija a ono dodje cjelosvjetska kriza i propadnu im akcije svuda gdje ih imaju, mogu si ih poslije upotrebit umjesto tapeta na zid ili kao wc papir ili na potpalu drva u peći. Ovaj mladenec je takodjer bio vučen velikom i nesavladivom željom i silnom motivacijom za brzom i sigurnom zaradom i obogaćenjem jer je htio prodat to željezo iz kanala do kovošrota a kako je na kraju završio? Sve to nije tako jednostavno kako to izgleda na prvi pogled.

https://goo.gl/8GbnX4

[florenntina]

А иначе им је неретко и немогуће, јер бескућници немају адресу, и због административних процедура и нису ни у могућности да запосле неког без пребивалишта/боравишта. Екстра што много бескућника не може због тога да извади лична докуемнта, јер немају сталну адресу.

 

E pa ovde nije tako. Problem je sto imaju krov nad glavom besplatno od drzave ako hoce (dakle, mogu imati adresu) i imaju minimalnu socijalnu pomoc koja im omogucava da plate prevoz i hranu i jos nesto malo im ostane. Pored toga imaju i jako puno drugih beneficija poput popusta ili potpuno besplatnih pristupa raznim aktivnostima, centrima gde se bave njihovim "ukljucivanjem u drustvo" , bazenima, vrticu (koji ja btw. placam 1400 CAD mesecno) itd itd. Dakle, ako samo malo porazmislis, prostom matematikom ces shvatiti da se njima ne isplati da rade jer sa platom koja bi u pocetku verovatno bila minimalna bi imali isti ili mozda gori standard nego sto ga imaju sada i jos plus, ako bi im plata porasla malo preko minimalca, izgubili bi vecinu ako ne i sve beneficije.

 

Ovde se plata isplacuje najcesce svakih 7 dana. Dakle, okupas se, obuces nesto cisto, u prvu prodavnicu/kafeteriju/restoran i svoj covek za samo 7 dana ali mnogima je kao sto objasnih lakse i na zalost isplativije da to ne urade... I to je taj apsurd. Drustvo se odrice svoje dobiti preko poreza da bi im pomoglo a ispostavlja se da im ustvari na duge staze tako samo odmaze. Ovde npr. imas u okviru jedne familije vec par generacija Indijanaca koji tako zive i uzasno je tesko izvuci se iz te "zamke". 

[Zayron]

Evo, na primjer ova preduzetnica kod nas, gospodja Jolanda je otvorila pult sa gatanjem iz "ciganskih karti" što na broj individuuma koji danas tome vjeruju i s obzirom na visoki index tuposti svakog od njih, tih potencijalnih klijenata predstavlja vrlo zanimljiv i profitabilan preduzetnički poduhvat zaciljen do vrlo široke konzumentske skupine. Investicije su male, bolje reći bagatelne, pult, telefon i kamera su valjda studijni, znači samo te karte i cesta do posla tj. tog TV studija GSP, taxijem ili svojim autom. Tamo se na ovom prvom videu rješava manji problem koji se tiče vjerodostojnosti jer rečena gospodja preduzetnica optički ne izgleda tako kako bi si neko predstavljao standardnu gataru iz "ciganskih karti". A pod tim nisu mišljene haljine već ...to vidite sami, izgleda ko Holandjanka na crnogorskoj rivijeri. Pa je tamo zvao i nekakav dosta zbunjeni romski mladenec, čut je to prema akcentu i koji je ispoljio takodjer ozbiljne sumnje ogledno vjerodostojnosti iste. Znači započet sa mlaćenjem para se može odmah i sa vrlo minimalnom školskom spremom od 2 školska časa i 5 minuta školskog odmora izmedju njih. Tako, budući preduzetnici, ne bojte se i idite odmah pravo na stvar, pare već leže na ulici svuda i čekaju na vas samo da ih pokupite.

https://goo.gl/R5xEj4

A ovo su njene najuspješnije i danas već svuda

poznate legendarne predpovjedi, komentari i hlaške:

https://goo.gl/FEM0P2

[Zayron]

Šta ima toliko komplikovanog na tom, to bi umio svako ovako mlatit pare po telefonu?

Možda samo papiri a i oni se danas daju isposlovat u svakoj psihijatrijskoj ordinaciji.

Primjer biodinamičke materijalizacije

morskog beskičmenjaka, glavonošca

tj. sipe, hobotnice a na zahtjev klijenta:

https://goo.gl/VXdWMe

Tretman i liječenje klijenta od dijareje  na daljinu, telefonski

a pomoću specijalnih vješteckih zasvjećujućih brojanica:

https://goo.gl/j3lV5p

A ovo je biodinamička materijalizacija ruža

i ostalog cvijeća uz pomoć posebnih vješteckih

posvetnih čegrtaljki, zvečki i prozpjevovanja.

https://goo.gl/ZezCdI

[Иван ♪♫]

Ако чекаш да уштедиш, нећеш никад дочекати.

 

Хоћеш. Зависи како себи одредиш приоритете.

 

 

 

Кад сам дао отказ и почео да радим самостално имао сам можда неких 200 долара, породицу и станарину од 150...

 

Сад извини ако ће ово звучати мало грубље, али мало си ме сморио са тиме ,,ја па ја, ја сам успео". Мислим, драго ми је због тебе, искрено.

Али исто тако треба да напоменеш још пар ствари, а то је да си то урадио у Америци (претпостављам, а и ако ниси, небитно је због следећих ставки), а не можемо сви у Америку, да си веома интелигентан и високообразован, што није свакоме доступно, и да си програмер, за које посла има, а не можемо сви бити програмери, да си асертиван, елоквентан и емотивно интелигентан, и да си здрав! Тако да ти је у старту олакшано максимално.

 

Уосталом, ако би све било тако лако и просто, што ти ниси милионер, и не живиш на тропском острву, као што си причао за оног твог колегу који је продао стартап? Мислим, сложићеш се да то не иде тек тако. И не само то, него богатство и није свакоме циљ!

 

А код нас, па верујеш ли да чак и банкарски скужбеници раде за 30-так хиљада динара?! Нисам могао да верујем кад сам сазнао.

 

 

 

 

претпостављам да је хтео да каже да не треба кукати и губити време него преузети одговорност и на посао. Што је ок.

 

Ево један изазов за тебе: реци то некоме ко ради за 20 хиљада месечно, а убија се од посла. Желим рећи да нису ствари тако једноставне, да би се могло рећи ради и све је решено, поготову кад то изјави богаташ. Има она народна: ,,Сит гладном не верује".

 

И још један: јуче, прекјуче си за Амфилохија написао да се обрука понекад са својим изјавама, па ево примени исту логику и реци да је он тим неким својим речима заправо хтео да укаже на неку поенту, а не да буде буквалиста

[Иван ♪♫]

Ok, a sta ti mislis, zasto su neki ljudi u drustvima u kojima postoji mogucnost izbora ipak siromasni. Evo npr. ja svaki dan na ulici gledam beskucnike koji prose par metara od radnji na kojima ogromnim slovima pise "help wonted" iliti "potrebna pomoc". Sada ti meni reci, sta bi ti pomislio ako je grad pun radnji sa takvim natpisima, a narodne kuhinje pune. U cemu je tu problem?

 

Па не знам шта бих рекао. Ти мени реци зашто је то тако, ти тамо живиш. Вероватно постоји разлог, а и није свака судбина ни прича иста. Неко можда стварно не може, а неко је самодеструктиван. Не знам.

 

Сигурно ме не можеш убедити да су сви баш као решили да буду бескућници и сиротиња.

[Иван ♪♫]

Па сигурно их на би запослили у маркетингу или комерцијали, ал да почисте и среде мало около што да не...

Sent from my iPad using Tapatalk

 

Ех, па сад, да будемо прецизни, то је нешто што би ти лично урадио, али реци ми да ли је тако у реалности? Сигурно јесте у одређеној мери. Али у којој мери? Кад већ кажеш ,,што да не" - мислим шта то значи у реалности?

Какве су њихове реалне опције?

И сад смо дошли до приче о Америци и њиховим бескућницима. А шта је у остатку света? Просто не могу да прихватим став да "си сиромашан САМО зато што си лењ".

 

Ако је хтео рећи да не треба кукати ако већ можеш нешто да учиниш, наравно, са тиме се и ја слажем. Али начин на који је то срочено у уводном тексту више звучи као неко надимање.

 

Дакле: намера - начин. Две веоооооооооома различите ствари.

[Иван ♪♫]

I to je taj apsurd. Drustvo se odrice svoje dobiti preko poreza da bi im pomoglo a ispostavlja se da im ustvari na duge staze tako samo odmaze.

 

 

То стварно јесте безвезе, ако заиста могу, а неће. Требало би чути и шта они имају да кажу.

 

У сваком случају, људима који раде и стварају се само треба склонити с пута, и ствари саме дођу на своје место.

 

Ееее, ал' мало морген. У јануару 2015., на пример, ступио је на снагу закон на нивоу целе ЕУ, којим се захтева од продавца електронске услуге/робе да обрачуна порез на основу тога из које је државе купац! И да плати исти! И да се пријави свој ,,mini-one-stop-shop" (moss) код неке ЕУ администрације. И то било ко, из било ког дела света. У супротном је нелегално.

Људи који продају преко нета су полудели! И с правом огорчени. Неки који су продавали нпр. своје књиге, преко нета, лично, сада су морали или да одустану, или да дају џабе, или да нађу онлајн сервис који им ту глупост од администрације решава, да не би заглавили у затвору, јер су се усудили да нешто створе и продају.

 

И тако под изговором да се купцима олакша куповина, freelance свет је уздрман из темеља, и само онај ко може да исфинансира ту администрацију и бактање са порезима, овог пута не само своје земље, него сад и целе ЕУ, може ишта да уради, и уопште да ради, да покуша било шта! А у ствари се све свело на олакшано прикупљање пореза. Да л' ће сутра имати од кога да узимају, чак ни то им није битно...

У ствари да л' им је битно или не, не знам, али по свему судећи нису из тог самосталног и стваралачког света, па тако и одлучују.

[RYLAH]

E pa ovde nije tako. Problem je sto imaju krov nad glavom besplatno od drzave ako hoce (dakle, mogu imati adresu) i imaju minimalnu socijalnu pomoc koja im omogucava da plate prevoz i hranu i jos nesto malo im ostane. Pored toga imaju i jako puno drugih beneficija poput popusta ili potpuno besplatnih pristupa raznim aktivnostima, centrima gde se bave njihovim "ukljucivanjem u drustvo" , bazenima, vrticu (koji ja btw. placam 1400 CAD mesecno) itd itd. Dakle, ako samo malo porazmislis, prostom matematikom ces shvatiti da se njima ne isplati da rade jer sa platom koja bi u pocetku verovatno bila minimalna bi imali isti ili mozda gori standard nego sto ga imaju sada i jos plus, ako bi im plata porasla malo preko minimalca, izgubili bi vecinu ako ne i sve beneficije.

 

Ovde se plata isplacuje najcesce svakih 7 dana. Dakle, okupas se, obuces nesto cisto, u prvu prodavnicu/kafeteriju/restoran i svoj covek za samo 7 dana ali mnogima je kao sto objasnih lakse i na zalost isplativije da to ne urade... I to je taj apsurd. Drustvo se odrice svoje dobiti preko poreza da bi im pomoglo a ispostavlja se da im ustvari na duge staze tako samo odmaze. Ovde npr. imas u okviru jedne familije vec par generacija Indijanaca koji tako zive i uzasno je tesko izvuci se iz te "zamke". 

Уз сво поштовање и Канаде и твог гледишта, не верујем да они на свет гледају твојим очима. Има и гребатора, наравно, као и увек, као и свуда, ал тешко да су сви поносни на свој статус и да раде све да би задржали свој статус, и да не постоје никакве препреке у друштву за њихову социалну мобилност. Не знам да ли си заиста била у контакту са неким ко заиста живи од минималца (да има храну неки кров, и још неки џепарац). То је веома лош живот, препун стреса и мука сваке врсте.

[Grizzly Adams]

Хоћеш. Зависи како себи одредиш приоритете.

 

Није баш тако. Те две ствари захтевају сасвим другачији ментални склоп.

 

Сад извини ако ће ово звучати мало грубље, али мало си ме сморио са тиме ,,ја па ја, ја сам успео". Мислим, драго ми је због тебе, искрено.

 

Никад за себе нисам рекао да сам успео. Напротив, сматрам да сам премало урадио од онога што је могло. Само сам навео пример који ми је први пао на памет - оно што сам лично доживео - а који се супроти ономе што си написао.

 

Али исто тако треба да напоменеш још пар ствари, а то је да си то урадио у Америци (претпостављам, а и ако ниси, небитно је због следећих ставки),

 

Не, него у Србији.

 

а не можемо сви у Америку, да си веома интелигентан и високообразован, што није свакоме доступно, и да си програмер, за које посла има, а не можемо сви бити програмери, да си асертиван, елоквентан и емотивно интелигентан, и да си здрав! Тако да ти је у старту олакшано максимално.

 

То су све изговори. Ево опет из личног искуства - мој пријатељ Д.... има осам разреда школе, није неки претерани генијалац, каријеру је почео као конобар. Кад више није могло никако да се преживи, почео је да продаје тоалет папир и џиџа миџе на бувљаку. Онда је за пар година направио успешну трговину и зарадио доста пара. Онда су га опљачкали и остао је без ичега. Кренуо је поново да препродаје некретнине, направио опет бизнис и данас има веома успешну грађевинску фирму, прави солитере од по неколико милиона евра. Води породицу на одмор на тропска острва, путује по свету, пре пар година је био код мене гост.

 

Дакле, нема никакве везе са интелигенцијом, образовањем, програмирањем итд. Има много више везе са тим колико је човек упоран, спреман да ризикује, да ради више од других и слично.

 

Уосталом, ако би све било тако лако и просто, што ти ниси милионер, и не живиш на тропском острву, као што си причао за оног твог колегу који је продао стартап? Мислим, сложићеш се да то не иде тек тако.

 

Нико није ни рекао да је просто и лако. Тешко је и компликовано. Треба пуно времена, ризика и труда.

 

Иначе ти се јављам са једног тропског острва. Не живим ту још увек за стално, али могу да приуштим да дођем са породицом на месец дана што и није тако лоше с` обзиром одакле сам кренуо... Ако у наредних десет година напредујем истим темпом као претходних десет бићу милионер. Могу да ме спрече само две ствари - да ме Господ позове или да се уљуљкам и почнем да размишљам негативно.

 

И не само то, него богатство и није свакоме циљ!

 

Наравно. Зашто би било...

 

А код нас, па верујеш ли да чак и банкарски скужбеници раде за 30-так хиљада динара?! Нисам могао да верујем кад сам сазнао.

 

То је последица окружења и уређења у Србији, о чему пуно разговарамо.

 

Ево један изазов за тебе: реци то некоме ко ради за 20 хиљада месечно, а убија се од посла. Желим рећи да нису ствари тако једноставне, да би се могло рећи ради и све је решено, поготову кад то изјави богаташ. Има она народна: ,,Сит гладном не верује".

 

Кад мени неко успешнији нешто саветује, слушам веома пажљиво и хватам белешке да случајно нешто не заборавим. И на крају му се захвалим што ми је посветио своје драгоцено време.

[florenntina]

 

 

[florenntina]

Уз сво поштовање и Канаде и твог гледишта, не верујем да они на свет гледају твојим очима. Има и гребатора, наравно, као и увек, као и свуда, ал тешко да су сви поносни на свој статус и да раде све да би задржали свој статус, и да не постоје никакве препреке у друштву за њихову социалну мобилност. Не знам да ли си заиста била у контакту са неким ко заиста живи од минималца (да има храну неки кров, и још неки џепарац). То је веома лош живот, препун стреса и мука сваке врсте.

 

Slazem se, mada ne zaboravi da je jos stresnije i teze kada radis a zivis na minimalcu ali vecina se (hvala Bogu) ipak odlucuje za tu varijantu jer znaju ako budu vredni i uporni da ce polako napredovati i pomerati se napred. U suprotnom bi se samo vrtili u zacaranom krugu. Nisam zaista bila u kontaktu sa beskucnicima ali ovo sto sam napisala su cinjenice.

[МилошБГ]

Kad pricamo o uspehu,moramo da znamo sta je za koga uspeh. Za nekog je uspeh da ima 12 putovanja godisnje i obilazi svet,za nekog je da kao pcela koja skuplja i steka,za nekog je da jednostavno sloboda. Bogatstvo kao merilo mnogih nije svakome cilj,zato ne znam sto bi ako Grizli misli da je uspeo,sa mog stanovnistva to bio uspeh,za mene ili peru,ziku,miku mozda to je i daleko od uspeha.

Generalno malo ko se nije snasao u Americi,moj brat je vozio tamo dve tri godine riksu i prevozio turiste,pa je obisao tim parama ceo svet i kupio stan u Beogradu,dakle nije neka velika premudrost snaci se tamo pa cak i sa da tako kazem bilo kakvim poslovima,ali sad zavisi ko kako posmatra stvari. Ja recimo ne zelim da idem iz moje zemlje i mog grada,a uspeh mi je da zivim od svoje plate da imam za racune,hranu i da otputujem negde godisnje na 10,15,20 dana i pre svega da imam slobodu,slobodu u svakom smislu.Nekad cu uspeti u potpunosti i biti srecan,nekad necu ali cu opet biti ok.

 

Sto se tice ovog bogatasa naravno da je glupost to sto je izjavio,jer siromasan ide na sigurno uglavnom,a sigurno je da ima sutra parce hleba,bilo kakvo ulivanje u neku nesigurnu investiciju i nesigurne vode nekog posla znacilo bi da ako propadne da sutra ce biti na ulici,bez kore hleba-tako da te ideje tih "pametnih" koje nude siromasnima uglavnom vode u veliki rizik za siromasne.  I pritom uopsteno klasifikacija ljudi na taj nacin siromasni su lenji i glupi a bogatasi vredni i prepametni je toliko debilna da je tesko poverovati da neko to uopste moze da iznese.