Ruski avion oboren na granici Turske i Sirije

[Manolis]

Možeš li mi pronaći neke istorijske dokaze za to, mislim da se radilo o rusku autohtonu formu cezaropapizma što i nije baš teološki najoortodoksnije i košer.

 

Taj cezaropapizam uopšte nije stran bio istočnim zemljama, najbolji primer za to je Vizantija, a za Rusiju to je poznata stvar. Kasno je da bih se pozabavio ozbiljnije oko toga. Trenutno radim na knjizi o Česima u Belocrkvanskoj opštini (poreklo, istorija, priče...).

[Zayron]

Taj cezaropapizam uopšte nije stran bio istočnim zemljama, najbolji primer za to je Vizantija, a za Rusiju to je poznata stvar. Kasno je da bih se pozabavio ozbiljnije oko toga. Trenutno radim na knjizi o Česima u Belocrkvanskoj opštini (poreklo, istorija, priče...).

 

Ma, ne mislim danas, pošalji mi par linkova na FB kad stigneš na autore, istoričare ili djela koji su se tim bavili. Hvala unapred.

[Zayron]

Ja znam samo jednu državu koja planira u narednih 100 godina. Pa bila ona u Avinjonu ili na Apeninskom poluostrvu.

 

Mada ima istine u tome, ali da planiraju u narednih vek-dva, to mislim da nije realno.

 

Ma nisam mislio tako bukvalno u svemu na decenije i na vjekove, zavisi šta. Neke stvari se daju planirat i vjekove unapred, arhitektura, tako jer planiran Prag, Rim potom i Petrograd, Moskva a suvisi to djelimično i sa idejama, predstavama, vizijama države i njenog razvoja u budućnosti, to se da planirati i na stotine godina unapred, katedrali sv. Vita je položen kamen temeljac 21.11.1344. a utiče na život ljudi, na kulturu itd. i dan danas poslije skoro 700 godina. Što se tiče Staljina i ruskih careva mislio sam na onu vrstu srednjedobnog planiranja, dakle ne ni takvu dugu na vjekove kao u vizionarskim planovima, arhitekturi i kulturi, tim vizijama kako treba izgledat ta država politički, privredno, moralno, estetski za 100, 200 godina a ni ne tako kratko kao svakodnevno planiranje. Dakle na nekoliko godina do par decenija, na primjer ona epizoda Staljinovih predratnih čistki visokih oficira u Generalštabu sovjetske armije na kojoj mu je strašno zavidio Hitler i slične carske čistke knezova i oficira. Takve stvari Rusi umiju briljantno vodit i planirat ali u nekim gdje se zahtijeva munjevita i odlučna reakcija se ne snalaze tako kao Zapad. Rusi su u tom dosta nesigurni, neodlučni, stalno nešto vagajući, tromi, spori, najtromiji su od svih Slovena, valjda zati što su sjevernjaci, dobrim dijelom slični Skandinavcima po mentalitetu.

 

Dne 30. dubna 1344 byla Praha povýšena na arcibiskupství a vyňata z poslušnosti arcibiskupa mohučského. Za šest dní nato bylo papežskou bulou uděleno pražskému arcibiskupovi Arnoštovi z Pardubic právo korunovat českého krále. Dne 21. listopadu (listopad je u češkom novembar, ne oktobar kao u vaših zapadnih susjeda) 1344 Karel IV., tehdy ještě kralevic a markrabě moravský, položil s dlouholetým přítelem, Arnoštem z Pardubic, s tehdy již slepým otcem Janem Lucemburským a s bratrem Janem Jindřichem, základní kámen katedrály sv. Víta v souvislosti s povýšením pražského biskupství na arcibiskupství.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Katedr%C3%A1la_svat%C3%A9ho_V%C3%ADta,_V%C3%A1clava_a_Vojt%C4%9Bcha

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11081179_369466126588494_8401125738961483080_n.jpg?oh=505636b9e932b68e0849c47828542196&oe=56F07CEC

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10989180_369456699922770_1747930368447521941_n.jpg?oh=bddc98ceb3fc0eb29a8f36dc5c69f971&oe=56E3B235

[МилошБГ]

Pravdajte Putina i zdrav razum i ne znam šta sve, ali ja kažem da je on teška kukavica ... mlakonja.

 

Rece covek koji nam cestitao treci svetski rat.

 

Mislim da Putin nije kukavica,vec ume da rezonuje stvari. Napad na Tursku jasno i nedvosmisleno bi bio napad na Nato Pakt i 30 najmocnijih drzava sveta i pretvorilo bi se u ono sto si nam cestitao. Turska je uradila ono pod pokroviteljstvom nato pakta i Amerike,svakome jasno.

 

O tome da li je kukavica ili ne vidimo na slucaju Krima,Donbasa,Donjeck republike,Sirije...da li je lud,pa naravno da nije.

 

Ali mi je i dalje smesno

 

1.Putin odlucuje da uzvrati -ludak,budala,vodi svet ka propasti.

2.Putin ne odlucuje da uzvrati- aaa koji sonja,kukavica,ne sme nista.

[Ignjatije]

RUS: Uništićemo svaku metu koja se učini opasnom

Ministarstvo odbrane Rusije je saopštilo da pojačava operacije u Siriji i prekida vojnu saradnju i kontakt s Turskom nakon obaranja aviona Su24, javlja BBC.

 

 

Rusija planira da sprovede nove mere sa ciljem jačanja bezbednosti ruskih vazdušnih baza u Siriji i jačanja protivvazdušne odbrane.

General Sergej Rudskoj je izjavio da će Rusija preduzeti sve mere kako bi pojačala vazdušnu odbranu i da će sve mete koje predstavljaju potencijalnu opasnost biti uništene krstarećim raketama.

 

On je najavio i da će u područje Latakije Rusija uputiti dodatne snage, a svaki napad će izvoditi ruski lovci i bombarderi, a uz obalu Latakije biće pozicioniran i bacač raketa.

Prema njegovim rečima, prva mera je da će ruske bombardere tokom akcija pratiti ruski lovci.

Druga mera odnosi se na na unapređenje protivraketne odbrane, zbog čega je ruska krstarica "Moskva", na kojoj se nalaze vazdušni odbrambeni sistemi slični sistemu S-300, krenula ka priobalnom području Latakije u Siriji.

"Upozoravamo da će svi za nas potencijalno opasni ciljevi biti uništeni", rekao je Rudskoj i dodao da je kao treća mera došlo do obustavljanja svih vojnih kontakata sa Turskom.

On je rekao da je Su-24 oboren verovatno oboren projektilom kratkog dometa sa infracrvenim radarom.

Uređaji za nadgledanje nisu registrovali bilo kakav pokušaj turskog aviona da uspostavi radio ili vizuelni kontakt sa našom posadom, rekao je Rudskoj.

Prema podacima uređaja za nadgledanje naš avion nije prešao granicu sa Turskom, rekao je načelnik ruskog Generalštaba.

On je istakao da postupak Turske predstavlja flagrantno kršenje međunarodnog prava koje za sobom povlači ozbiljne posledice i predstavlja direktno kršenje memoranduma o sprečavanju incidenata u Siriji, koji je potpisan sa SAD i primenjiv je na sve države članice koalicije koju Amerikanci predvode, uključujući Tursku.

Rudskoj je, takođe, rekao da je jedan ruski pilot ubijen sa zemlje dok se padobranom spuštao nakon što su Turci oborili ruski borbeni avion na granici Turske sa Sirijom.

On nije ništa rekao o sudbini drugog pilota iz oborenog aviona, ali je naveo da je još jedan vojnik poginuo tokom akcije spasavanja i da se akcija spasavanja nastavlja. Osim toga, ruska raketna krstarica "Moskva", na kojoj se nalaze vazdušni odbrambeni sistemi slični sistemu S-300 biće raspoređena na priobalnom području Latakije, javlja “Raša tudej”.

 

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=11&dd=24&nav_category=78&nav_id=1066950

[Dexi]

Kažu da je počelo!

[Juanito]

Изгледа да је други пилот жив.

[RYLAH]

Kažu da je počelo!

Шта је почело?

[Ромејац]

Изгледа да је други пилот жив.

 

Руски министар одбране Сергеј Шојгу саопштио је да је операција спасавања успела. Други пилот је жив и здрав и пребачен је у војну базу. 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Тако предвидљиве реакције из НАТО-а и САД... Мислим да Русија нема ниједан суштински начин да реагује, сем ако Турци не уђу у Сирију или нешто слично. А и то би било ограничено на обарање неког турског авиона. Не видим шта друго Русија може да учини, у јако тешкој економској ситуацији је да би уводила некакве санкције, и да их уведе те санкције би шкодиле њој колико и Турцима, а за војну реакцију опет не видим простора, сигурно да неће да тек тако бомбардују Турску, ако Турци не дају макар некакав даљи повод.

Imas odgovor na ovo, nekoliko strana unazad.

 

Rusija vise nece slati bombardere, bez pratnje lovackih aviona a ocigledno je, da su Turci ovde branili Sirijski deo granice izmedju Sirije i Turske. To me uverava i to, da su Ruski avion Turci upozorili jos dok je bio na Sirijskoj teritoriji i nisu im dozvolili akciju na tom Sirijskom delu teritorije.Znalo se, da ce Ruski avion morati neznatno i potpuno bezopasno za Tursku, nagaziti liniju u smislu od nekoliko sekundi.

 

Zakljucak, Turska je branila Sirijski deo teritorije iz meni nepoznatih razloga osim spekulacije da se tu nesto vrlo vazno krije. Rusija nece odustati od tog dela, nego ce bombardere pojacati sa lovcima i nece se libiti, da se spuste i u vazdusni duel.

 

Prastajte.

[Ignjatije]

"Jedan pilot živ, spasla ga Asadova vojska"

Jedan od dvojice ruskih pilota koji se katapultirao nakon što je ruski avion pogođen je živ i pokupila ga je sirijska vojska, kaže ruski ambasador u Francuskoj.

 

 

Prema njegovim rečima, pilot je ranjen, prenosi "Raša tudej".

“Jedan od pilota je ranjen kada se padobranom spuštao, da bi ga džihadisti nakon toga ubili na divljački način. Drugi je uspeo da pobegne. Prema poslednjim informacijama pokupila ga je sirijska vojska i on bi trebalo da se vrati u rusku vazduhoplovnu bazu”, izjavio je ambasador Aleksandar Orlov.

Osim toga, informaciju da je jedan pilot živ potvrdio je i ruski ministar odbrane Sergej Šojgu.

"Operacija je uspešno okončana. Pilot je doveden u našu bazu. Živ je i zdrav", rekao je Šojgu, a prenela agencija Tass.

On je istakao da je operacija spasavanja trajala 12 sati i dodao: "Zahvaljujem se svim našim ljudima koji su čitavu noć radili na ovome, uz velike rizike."

Podsećamo, turkmenski pobunjenici ranije su saopštili da su ubili oba ruska pilota koji su se katapultirali iz oborenog ruskog borbenog aviona.

Skaj njuz je takođe preneo, pozivajući se na neimenovane izvore, da su oba pilota poginula, dok su mediji u Siriji naveli da ruski i sirijski helikopteri tragaju za pilotima.

Međutim, Slobodna vojska Sirije saopštila je da je oborila ruski helikopter koji je krenuo u misiju spasavanja pilota iz palog vojnog aviona.

Prethodno je saopšteno da je jedan od pilota sleteo na teritoriju Sirije koju pod kontrolom drže lokalni Turkmeni, a navodni snimak poginulog ruskog pilota agenciji Rojters dostavila je pobunjenička sirijska grupa.

 

https://youtu.be/ROgOqqeQAL4

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=11&dd=25&nav_category=78&nav_id=1066992

[Ignjatije]

Erdogan: Nismo znali da je avion ruski

Turski predsednik Redžep Tajip Erdogan izjavio je da tursko vazduhoplovstvo nije znalo da je avion ruski kada je oboren, prenosi „Raša tudej“.

Izvor: B92, Tanjug

 

 

 

 

Osim toga, Erdogan navodi da Turska ne želi eskalaciju sa Rusijom zbog oborenog aviona.

"Nemamo nameru da izazovemo eskalaciju tenzija oko ovog incidenta. Mi samo branimo našu bezbednost i pravo naše braće", rekao je Erdogan u Istanbulu, a prenela agencija AFP.

On je ipak dodao kako niko ne može da očekuje od Turske da ćuti kad dođe do povrede njenih granica.

„Juče ujutru naš vazdušni prostor narušila je letelica nepoznate nacionalnosti. Dve letelice su upozorene da ne prelaze granicu 10 puta u dva minuta. Jedna od naših letelica ih je upozoravala da se vrate nazad u Siriju, a oni su nastavili da narušavaju vazdušni prostor“, kaže Erdogan, a prenosi "Hurijet".

Erdogan je rekao da su turski lovci pucali na ruski vojni avion dok se on nalazio u turskom vazdušnom prostoru, ali je on pao na teritoriju Sirije, ako su neki delovi pali u Turskoj i povredili dvoje turskih državljana.

Turska je juče ujutro oborila ruski vojni avion na granici sa Sirijom zato što je, kako tvrdi turska vojska, povredio vazdušni prostor Turske iako je više puta upozoren, dok rusko Ministarstvo odbrane ističe da ruski avion nije narušio turski vazdušni prostor.

Osim toga, turski predsednik Redžep Tajip Erdogan izjavio je juče, povodom obaranja ruskog vojnog aviona, da Turska ima pravo da štiti svoje granice.

Podsećamo, turski ambasador u UN Halit Čevik rekao je juče da su dva aviona prišla turskom vazdušnom prostoru i da su upozorena 10 puta tokom pet minuta da promene pravac.

Čevik je istakao da su dva aviona zatim ušla više od kilometar i po na teritoriju Turske na 17 sekundi i da nije poznato iz koje države avioni potiču.

"Nakon povrede (prostora), avion 1 je napustio turski vazdušni prostor. Na avion 2 je pucano dok se nalazio u turskom vazdušnom prostoru iz aviona F-16 koji su bili u patrolnoj (misiji) na tom području", stoji u pismu Čevika u koje je Rojters imao uvid.

Međutim, rusko Ministarstvo odbrane objavilo je snimak koji navodno dokazuje da ruski vojni avion nije upao u turski vazdušni prostor, zbog čega je oboren.

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=11&dd=25&nav_category=78&nav_id=1067017

[Милан Ракић]

vise nece slati bombardere, bez pratnje lovackih aviona

 

Тако је само Бора "пучиста" (генерал Боривоје Мирковић, командант ВВКЈ) слао бомбардере током Априлског рата да дејствују по Бечком Новом Месту, Араду, Печују, Сегедину, Софији, односно по војним инсталацијама Луфтвафе, али без ловачке заштите... Тада је изгинуло на десетине часних официра и подофицира Војске Краљевине Југославије, без разлике Срба, Хравата, Словенаца, који су успевали да истресу бомбе по швапским положајима, али нису имали ловачку заштиту, тако да су их нацистички "месери" скидали као глинене голубове...  

[Ignjatije]

Erdogan: Nismo znali da je avion ruski

 

Како те није срамота да тако лажеш! Украјинци нису знали да је путнички авион био путнички, а ти сада не знаш да је руски сухој био руски. Јок, него јапански можда. Да није можда српски био.

 

Треба тебе избацити из председничке фотеље док нешто још горе не замутиш.

[Ignjatije]

S-400 ide u Siriju, krenula i krstarica "Moskva"

Ministarstvo odbrane Rusije donelo je odluku da pruži dodatnu pomoć svojim snagama u vazduhu – krstarica “Moskva” krenula je u priobalni rejon Latakije.

Izvor: Sputnjik

 

 

 

 

Istovremeno, podršku ruskoj avijaciji pružaće i raketni sistemi S-400, koji će u narednim danima biti razmešteni u ruskoj bazi Hmejmim u Siriji.

Krstarica "Moskva" je opremljena sistemima PVO "Fort", sličnim S-300, i ona će zauzeti položaj blizu obale Latakije, potvrdio je ruski ministar odbrane Sergej Šojgu.

"Upozoravamo da će svi ciljevi koji predstavljaju za nas potencijalnu opasnost biti uništeni", sa takvom izjavom izašao je juče načelnik Glavne operativne uprave Generalštaba Rusije Sergej Rudskoj.

Gardijska raketna krstarica „Moskva“ je okosnica Crnomorske flote. Do poslednjeg naređenja Generalštaba Ruske Federacije ona je osiguravala bezbednost baze Hmejmim sa mora gde se nalazi ruska grupa aviona Vojno-kosmičkih snaga Rusije koja izvodi operacije protiv Islamske države.

Pres-sekretar odbrambenog resora SAD Tim Kuk požurio je da izjavi da razmeštanje krstarice blizu obala Sirije neće uticati na akcije koalicije pod okriljem SAD.

„Naša misija se nastavlja i danas. To neće usporiti naše akcije, naša misija će biti nastavljena“, rekao je pres-sekretar Pentagona.

Krstarica „Moskva“ je ojačana protivvazdušnim raketnim kompleksom dalekog dometa S-300M „Fort“, njegove zalihe municije čine 64 rakete. „Fort“ može da pogodi ciljeve na rastojanju od 90 km sa brzinom leta rakete do 2000 m/c.

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=11&dd=25&nav_category=78&nav_id=1066989