El rincón de Juan

[Juanito]

 

Порекло и значење имена нашег града

ЧАЧАК ЈЕ СРПСКА РЕЧ 

 

ОМЛАДИНА ИЗ ЧАЧКА НА ИГРАНЦИ ПОРЕД МОРАВЕ, пре 1914, аноним, АЛБУМ СТАРОГ ЧАЧКА, Народни музеј Чачка

 

Један докуменат из Дубровачког архива датиран 1409. године сведочи да се наш град у то време звао Чачак. Да ли је пре тога носио име Градац, будући да се Страцимирова задужбина звала Света Богородица градачка, није утврђено. Распрострањена претпоставка да је назив Чачак турског порекла, показала се као неоснована, и то из два разлога: Турци у то време још нису допирали у ове крајеве Србије, а испоставило се да таква или слична реч у  њиховом језику и не постоји. Ове чињенице је својевремено утврдио Драгомир С. Поповић (1899-1986), дугогодишњи професор Чачанске гимназије.

УЛИЦА КРАЉА АЛЕКСАНДРА, пре 1905, аноним, АЛБУМ СТАРОГ ЧАЧКА, Народни музеј Чачка

 

У више речника нашег језика из 19. и 20. века забележено је да се реч чачак употребљавала у Срему, Славонији и Далмацији, док код  Вука Стефановића Караџић налазимо реч  „чачковит“  и објашњење да она значи исто што и  „чагаљ“, односно смрзло блато. По истраживањима познатог филолога Ђуре Даничића  реч чачак означава груде по путу од смрзлог или осушеног кала (блата) или камење које штрчи из земље. Са првим значењем та реч се употребљава у Славонији, а са другим у Далмацији. Он је сматрао да је корен ове речи  с к а к. Одговор на питање како је од корена скак могла настати реч чачак, дао је наш Чачанин, професор књижевности и писац Миодраг Јаћимовић  установљавањем „редукцијских промена, прелажење сугласника к палатализацијом у ч“. Једноставније речено, на основу корена скак открива се значење речи  „чачак“ као „нешто што је искочило“. Тиме се може и објаснити зашто је та реч у разним крајевима имала  разна значења: груде на путу од смрзлог блата, на пример, или камење које штрчи из земље. Професор Поповић је поставио питање да ли је наш град добио име зато што је по њему зими било пуно смрзлог, а лети осушеног блата, или можда, што се манастир Градац истицао над околним насељем, као да је искочио из ове равнице. Одговор је био: свакако је  вероватнија прва претпоставка.

После свега, остало је питање ко је нашем граду дао име према речи која се у овом крају, по основном значењу, бар данас,  више не употребљава и чије значење је у народу постало непознато. Да ли су то, можда, били Дубровчани, за које се претпоставља да су као трговци често пролазили овуда  као  Марин Лебровић и његов син Миле, којима је баш овде, у њиховом стану 7. децембра 1408. године, уручен позив дубровачког суда због неизмиреног дуга тамошњој властели Павлу Гундулићу, Клементу Бодачићу и Николи Рањини. Стара реч „с к а к“  и остале настале услед фонетских промена,  попут  чакор, чагорје или чапорновит, постепено су губиле своје основно значење. Закључак је, дакле, да  је Чачак, највероватније, добио своје данашње име када је у нашем крају била у употреби реч са значењем смрзло блато, којим је ова варош, иначе, обиловала као често плављено приобаље Западне Мораве.

Родољуб Петровић, новинар и публициста

 

Izvor

[Аурор]

пре 13 часа, Аурор рече

Konačno rešenje 

 

пре 13 часа, Juanito рече

Како волиш ову синтагму...

Inače, pošto vidim da zaista mislite da sam nazi simpatizer, da nešto objasnim:

Prvo, mnogo volem istoriju ovako, i baš me zanima, još od kada sam bio mali. Vo vremja ono tamo jeste bilo ovakvih kao ja  (konzervativnih), to je bio onaj pruski oficirski kor. Sa nacistima se nisu podnosili. Oni nisu čak ni koristili nacističke pozdrave, nego vojne pozdrave (Makenzen i drugi)...

Feldmaršal Manštajn je bio najbolji vojni strateg, A.H. ga je mrzeo, iako je priznavao da je "pametan tip".

https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_von_Manstein

[Juanito]

Управо сада, Аурор рече

 

Inače, pošto vidim da zaista mislite da sam nazi simpatizer, da nešto objasnim:

Prvo, mnogo volem istoriju ovako, i baš me zanima, još od kada sam bio mali. Vo vremja ono tamo jeste bilo ovakvih kao ja  (konzervativnih), to je bio onaj pruski oficirski kor. Sa nacistima se nisu podnosili. Oni nisu čak ni koristili nacističke pozdrave, nego vojne pozdrave (Makenzen i drugi)...

Feldmaršal Manštajn je bio najbolji vojni strateg, A.H. ga je mrzeo, iako je priznavao da je "pametan tip".

https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_von_Manstein

Па добро, али ”коначно решење” се односи на ”јеврејско питање”, а не на ”конзервативније пруске официре”.

[Juanito]

пре 2 минута, Аурор рече

vidim da zaista mislite da sam nazi simpatizer

Не мислим да си наци симпатизер у смислу ових ”неонациста”. Мислим да си из неког чудног разлога фасциниран једним делом наци приче (не знам којим тачно) јер у томе видиш нешто заједничко са тим радикалним десним идејама у којима си тренутно.

[Аурор]

пре 1 сат, Juanito рече

Па добро, али ”коначно решење” се односи на ”јеврејско питање”, а не на ”конзервативније пруске официре”.

Odnosilo se na patke, prati fabulu radnje 

пре 2 часа, Juanito рече

Не мислим да си наци симпатизер у смислу ових ”неонациста”. Мислим да си из неког чудног разлога фасциниран једним делом наци приче (не знам којим тачно) јер у томе видиш нешто заједничко са тим радикалним десним идејама у којима си тренутно.

Fasciniran sam time kao istorijskim događajima, treba da se pravi razlika... I neki drugi su, vidiš da se raspričamo oko toga kad se negde potegne.

Mnogo bliži su mi npr. oni konzervativci, oni su gledali na naciste kao na čudne fanatike. Njima su i "dobro" i "zlo" bili socijalni konstrukti i mislili su da su srećni i u velikoj prednosti u životu što su tobož skinuli te okove. 

[RYLAH]

пре 3 часа, Аурор рече

Mnogo bliži su mi npr. oni konzervativci, oni su gledali na naciste kao na čudne fanatike.

Они су направили нацисте, и нацисти су дошли на власт тек кад су испунили услове тог војног врха. Мислим на те учене конзервативне пруске официре, господу. Хитлер је у прво време био обичан провокатор немачке војне обавештајне службе, коме су они крчили пут. Да ли им се после измакао контроли или је једноставно испуњавао њихове интересе, то не знам. Не верујем да ће и да се сазна.

Али управо ти пруски официри су се спремали за нови рат још од краја старог. Зна се већ и који проценат буџета Вајмарске Немачке је тајно издвајан за војску јер су свесно хтели нови рат, да би се осветили за понижења из Првог св. рата. Нису нацисти неки генијалци које је Бог спустио са неба и сад они одједном изградили и војску и авијацију и ауто банове. Много пре нациста Вајмарска Немачка је отпочела са припремама. Нацисти су само открили свима јавно оно што је рађено све време од краја Великог рата.

[RYLAH]

Ево нешто о човеку који га је убацио у политику и који му је и усадио антисемитске идеје у главу. Пошто је био "само" каптан у војној обавештајној немачке војске, не постоји могућност да је све то радио без знања својих шефова (у овом чланку се чак и експлицитно наводе Мајерове речи да је Лудендорф водио операцију око Хитлера и његове политичке каријере).

https://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Mayr

[Аурор]

пре 3 часа, Аурор рече

I neki drugi su, vidiš da se raspričamo oko toga kad se negde potegne.

^  Evo vidiš, @Juanito 

[RYLAH]

пре 15 минута, Аурор рече

^  Evo vidiš, @Juanito 

Нема никакве у фасцинације. Поента је у разбијању митова, заблуда и подметачина које овде пласираш уверен у њихову истинитост. Наравно да не мислим да то радиш симшљено и намерно, али то што ти верујеш у те ствари је твој проблем и не сме да се дозволи да неко други, читајући то што постављаш као историјске чињенице, поверује можда у њихову истинитост.

Ни ја не разумем у ком си фазону са тим глупостима, али опет, твој проблем. С тим што неће да постане и нечији други, макар не овде где има неко ко зна историју.

[Аурор]

пре 36 минута, RYLAH рече

Много пре нациста Вајмарска Немачка је отпочела са припремама.

Pa nije baš intenzivno, pomalo je i tajno bilo, masivno je prošireno nakon što su nacisti preuzeli.

[RYLAH]

Управо сада, Аурор рече

Pa nije baš intenzivno, pomalo je i tajno bilo, masivno je prošireno nakon što su nacisti preuzeli.

Ма јок, брт. Нацисти су скоро дошли на готово.

Или стварно верујеш да су онакви идиоти могли да смисле и воде толико масивну операцију и у тајности направе толику војску, за коју је било потребно петнаестак година минимум? Ако се узме тајност као апсолутни услов, најмање двадесет година. Хитлер је ту војску показао јавно већ 1936. године, само три године по доласку на власт.

[Аурор]

Управо сада, RYLAH рече

Нема никакве у фасцинације. Поента је у разбијању митова, заблуда и подметачина које овде пласираш уверен у њихову истинитост. Наравно да не мислим да то радиш симшљено и намерно, али то што ти верујеш у те ствари је твој проблем и не сме да се дозволи да неко други, читајући то што постављаш као историјске чињенице, поверује можда у њихову истинитост.

Ни ја не разумем у ком си фазону са тим глупостима, али опет, твој проблем. С тим што неће да постане и нечији други, макар не овде где има неко ко зна историју.

Koliko si ti napadan i bezobrazan po temama, to je zapanjujuće...

Pogotovo za nekog ko je u uredništvu. Verovatno misliš da ti se može ili šta već, sramota.

[RYLAH]

Управо сада, Аурор рече

Koliko si ti napadan i bezobrazan po temama, to je zapanjujuće...

Pogotovo za nekog ko je u uredništvu. Verovatno misliš da ti se može ili šta već, sramota.

Мислиш на ситуације кад ти, увек и искључиво аргументовано, покажем да сејеш доказане лажи, неистине и фалсификате са алт рајт сајтове верујући у њихову истинитост? Притом увек нагласим да не верујем да то радиш намерно јер знаш да су лажи, али то опет не мења чињеницу да сејеш доказане историјске неистине и да нећу да дозволим да због тога што се ти тренутно ложиш на те глупости још неко ко чита форум поверује да су то истине.

Не, нису истине. Ово је једно тридесета ситуација где ти поставиш нешто у шта си потпуно убеђен, ја испричам да то није истина, односно да су то глупости, поставим ти линкове на којима можеш подробније о томе да се информишеш ако те интересује, и добијем одговор да те вређам.

Супер, увреда је рећи за неистину да је неистина, али ће макар овде неистина увек да буде названа неистином (и то увек аргументовано), ма колико се ти љутио. Посебно кад се ради о овако опасним стварима, где неко може да се запали за највеће зло које је задесило ову планету.

[GeniusAtWork]

пре 7 часа, Аурор рече

Prvo, mnogo volem istoriju ovako, i baš me zanima, još od kada sam bio mali. Vo vremja ono tamo jeste bilo ovakvih kao ja  (konzervativnih), to je bio onaj pruski oficirski kor. Sa nacistima se nisu podnosili. Oni nisu čak ni koristili nacističke pozdrave, nego vojne pozdrave (Makenzen i drugi)...

Feldmaršal Manštajn je bio najbolji vojni strateg, A.H. ga je mrzeo, iako je priznavao da je "pametan tip".

https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_von_Manstein

Цитат

 

His order of 20 November 1941, based on the Severity Order of Reichenau, reads in part:

Jewish Bolshevik system must be wiped out once and for all and should never again be allowed to invade our European living space ... It is the same Jewish class of beings who have done so much damage to our own Fatherland by virtue of their activities against the nation and civilisation, and who promote anti-German tendencies throughout the world, and who will be the harbingers of revenge. Their extermination is a dictate of our own survival.

Manstein did nothing to prevent the killing of Jews and other civilians in the areas where his units were operating, and in which his Eleventh Army actively participated.That Manstein was well aware of the Einsatzgruppen massacres is demonstrated by a 1941 letter he sent to Otto Ohlendorf, in which Manstein demands Ohlendorf hand over the wristwatches of murdered Jews. Manstein felt his men deserved the watches, since they were doing so much to help Ohlendorf's men with their work.

 

Стварно кул лик.

[Аурор]

@RYLAH

Ma dobro, j**eš ovo na kraju krajeva, ne može tako da se ponaša. Treba da smiruješ stvari ako negde zakuva, ne da ideš okolo, pališ, dolivaš ulje na vatru i budeš gad prema svima koji se ne slažu sa tobom...

A nacisti se vratiti neće, ne bi ih vratilo ni da svi na forumu samo pišu "zig hajl" svuda.