Boravak osobe narusenog dusevnog zdravlja u manastiru?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Не слажем се са тобом али то ми не даје за право да те провоцирам као ти што чиниш...константно.Молим те...последњи пут,ако можемо да разговарамо тако да апсолутно ништа не схваташ као атак на твоју личност-одлично,радујем се ако не....игнориши моје постове.

Манастир је место где се спасавају људи који су позвани на непрестану молитву за цео свет(плач за целим Адамом,читати Силуана по могућству) Постоје отворени и затворени манастири и то знамо.Ипак,ако манастир отворен  да прими људе,то не значи да треба у њему да бораве тешки психички болесници.

Читај мало оца Емилијана,биће ти потпуно јасно све ово.

Ti mene zezas.

 

I ne samo mene.

 

Jos da definisemo sta je teski psihicki bolesnik. Bilo bi lepo zbog drugih.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Не слажем се са тобом али то ми не даје за право да те провоцирам као ти што чиниш...константно

 

Ja provociram tvoje lazno navodjenje, bez ijedne cinjenice ili zivotnog opita, koje bi to potkrepilo.

 

To je vasionski daleko od tvoje licnosti, i vise se necu pravdati.

 

Tvoja licnost je za mene svetinja, a tvoje plasenje naroda na ovoj temi je za svako provociranje. Takav ti je stav.

 

Da li ti mislis da ce neki manastir primiti na konak onoga kome je u tom momentu potrebnija hospitalizacija? Nece makrina nece i o tome pre tebe niko nije govorio niti spomenuo.

 

Konstrukcije sta bi bilo kad bi bilo mene ne zanimaju, psihickim bolesnicima je i mesto u manastirima, i ne samo u manastirima, nego u svim Crkvama Pravoslavnim. Njima je najpotrebnije, hiljadu puta vise nego zdravijim ljudima.

 

Dakle, da se vratimo gde smo stali a to je da uz kontrolisanu terapiju manastir nije samo bonus nego je i pravi pravcati Spas. Spas.

[Макрина]

Dakle, da se vratimo gde smo stali a to je da uz kontrolisanu terapiju manastir nije samo bonus nego je i pravi pravcati Spas. Spas.

А шта сам ја друго писала,него да мора прво да се човек стави под терапију,па онда у неки манастир где примају?

Ко није имао прилике да види како изгледају заиста много болесни људи,тај нема чега ни да се плаши.Ја сам се богами јако непријатно осећала у Ц.Реци,једном кад смо отишли код нашег оца и пријатеља,а некако тих дана су баш људи долазили....не знам....јако тешко...а не припадам баш страшљивцима...

[Volim_Sina_Bozjeg]

А шта сам ја друго писала,него да мора прво да се човек стави под терапију,па онда у неки манастир где примају?

Ко није имао прилике да види како изгледају заиста много болесни људи,тај нема чега ни да се плаши.Ја сам се богами јако непријатно осећала у Ц.Реци,једном кад смо отишли код нашег оца и пријатеља,а некако тих дана су баш људи долазили....не знам....јако тешко...а не припадам баш страшљивцима...

To je tvoj nedostatak ljubavi, to mi veruj.

 

Razumes da plasis ljude, jer navodis zaklane monahe a da pri tom ubica nije samo psihicki bolesnik koji je dosao u manastir na poslusanje i duhovno okrepljenje.

 

Tvoj strah nema veze sa realnim stanjem a to realno stanje govori, da ima dosta psihicki labilnih licnosti, koji mrava nisu zgazili dok su boravili u manastiru.

 

Da dam sada ja i jedan konkretan zakljucak.

 

Nemojte se plasiti ljudi koji su najmanji od svih malih.

 

Ljudi u manastire dolaze radi manastirske blagodati i naravno da im ne treba uskracivati tu planetu spasa.

 

Govoriti kako psihicki bolesni ljudi vitlaju nozevima po manastiru nije dobro, jer nema nikakvo utemeljenje na Istini.

 

Jos samo jedno pitanje, jesam li ja dobro razumeo desavanje kako su tri monaha stradala ili nisam?

Dakle taj covek nije boravio u manastiru nego je namenski dosao da pobije ove mucenike?

 

Ako sam ja to dobro razumeo onda mi dugujes izvinjenje jer si sve nas lazno navodila.

[Зосима]

Опрости Макрина,не знам зашто си се баш "ухватила"центра  црне реке , кад се зна да је тамо и пацијент страдао од руке "духовника"

Друга ствар,а сама си рекла,медицина је најслабија баш у лечењу психичких болесника,и сасвим је разумљива њихова или жеља њихових ближњих да помоћ потраже у Цркви.

Наравно да треба имати увид о каквој је болести реч,и могућности манастира,монаштва духовника,да се томе посвете,али без поговорно га вратити у лудницу на лекове ,мада то ниси ни рекла,но свеједно,и није нешто што приличи онима који су саслужитељи Лекару душе и тела...

[Arsenija]

Dragi "forumasi", Obracam Vam se u nadi da cete mi pomoci svojim savetima .Da li u nasim manastirima postoji neka zajednica za pomoc dusevno obolelim osobama?Znam da postoje zajednice za pomoc narkomanima, a za pomoc psihicki obolelim osobama pri manastirima,nisam informisana. Ako je neko obavesten o muskim manastirima(jer u pitanju je mladic 30.god.),koji pruzaju boravak ovakvim osobama,molim da mi dostavi kontakt informacije manastira.Ili kontakt informacije osoba, koje su vec imale ovakvo iskustvo. Hvala unapred! Bog Vam zdravlja dao!

 

Draga Galijo, 

Ima dosta manastira ,nekada su pri manastirima osnivane prve bolnice gde su leceni ljudi svih uzrasta,postojali su neki podaci koji su ukazivali na to da su monasi bili vrsni hirurzi,danas je situacija malo drugacija,medicina i religija su se odvojile ...a covek je samo formalno podeljen na telo ,dusu i duh...Sta god to znacilo, niko ne zna sta je ta dusa i gde se ona nalazi,ali zato kad boli svi mogu da je osete ... Ponekad covek izgleda fantasticno,ali pati...potrebne su godine da nacini prvi korak...Prvo se oslanjamo na sopstvene snage,a kad nas problemi nadvaldaju uvek je dobro imati nekog ko je iskusniji u prevazilazenju tih problema...Ja ne poznajem ni jednog monaha i zato je veoma nezahvalno da o tome govorim...ali sticem utisak da je pravi monaski zivot za nas nerazumljiv zato sto ga nikada nismo iskusili ...Manastiri su lepa mesta,priroda,cvece,cist vazduh,nema buke,postoji jedan ustaljen ritam zivota koji svima prija...rano ustajanje,obaveze,poslusanja,zajednicki ruckovi,zajednicka molitva,citav dan je ispunjen nekakvim aktivnostima...u pocetku je sve novo,ali covek koji tu ne pripada se brzo zasiti...i pocinje da bude nervozan i napet umesto smiren...razdrazljiv umesto radostan i od toga je neuporedivo vise stete nego koristi....Uzroci psihickih problema su kompleksni...Oni se resavaju u okruzenju u kome zivis,u svojoj porodici,u svom drustvu...Ponekad je dobro osloniti se na svoje prijatelje i zatraziti pomoc od porodice,od ljudi iz tvog okruzenja koji ti ulivaju poverenje i na koje uvek mozes da racunas...Istina je da je danas takvih ljudi sve manje,ali svaki covek u sebi ima taj potencijal da se otvori za bliznjeg,dovoljno je samo da se poveris ...Neki problemi se resavaju razgovorom,drugi prolaze sami od sebe ,za njih se kaze kako vreme leci rane,treci su rezultat nekih nasih potisnutih emocija,trauma,peti su posledica biohemisjskih promena u mozgu...itd... Sada mi ne znamo o kakvom je mladicu ,da li je on religiozan ili bilo sta drugo vezano za njega ,a to je najvaznije u celoj prici...Sta je to sto lezi na njegovoj dusi,u njegovom srcu ? Jer ova prica nema nikakvog smisla kako se ne bavi konkretnom osobom koja je jedinstvena na planeti,u celom univerzumu i kao takva od neprocenjive vaznosti ...zato ne mozemo ni da kazemo nesto odredjenije...Svaki dom zdravlja ima svog psihijatra...Poneses zdravstvenu knjizicu,predas je,sestra te prozove...udjes...doktorka ili doktor ti pozele dobar dan,sednes u neku finu fotelju i kazes sta ti lezi na dusi...Tako pocinje vas razgovor...Ne postoji kauc,postoji jedan krevet,a po meni -jedina mana je ta sto na improvizovanom kaucu nema cebe...Mozes cak i da legnes...ali ne i da se pokrijes...

Kad je problem lociran,napravite plan kako da ga prevazidjete i krecete u akciju... Zivot je mnogo lep...zato svaki covek treba da se pomiri sa sobom i sa svima oko sebe...Tada ce mu se otvoriti novi horizonti,a dok se to ne dogodi treba imati strpljenja...

P.s. Ponekad za mene kazu da nisam normalna,ali mene to nikad ne uzbudjuje previse...zato sto znam da su delimico i u pravu...

[Pancakes]

Nije sporno da je u Crkvi uvjek bilo prisutno najviše bijednog, neobrazovanog i bolesnog naroda, oni koji su Crkvu najčešće prepoznavali su bili otpad - kurve, ubice, lopovi, itd. Tako je oduvjek bilo i biće valjda.

 

Ali manstiri nisu klinike, niti su monasi tu da primaju svakakv svijet.Kod nas u CG manastir Ostrog ima patološki status nekog instant lječilišta, pa mnogi hitaju i guraju ljude sa ozbiljnim mentalnim poremećajima u redove ka ćivotu, što su vjerovatno plemenite namjere ali nemaju nikakvog efekta.

[opšte mesto]

Mislim da je Zemlja zivih najbolji izbor za ljude sa tim priblemima.

U nekim manastirima to "lecenje"je dovedeno di apsurda.

Sama tajna Jeleoosvecenja cesto se posmatra kao egzorcizam, ili kao magijska radnja

koja leči sve. O socijalnoj i duhovnoj rehabilitaciju ni reči.

Bitno je samo ono što kaže popularni duhovnik.

Nekoliko puta sluzio sam Sv.tajnu Jeleoosvecenja. Tamo dolaze ljudi sa ozbiljnim problemima.

I to nije za igru i lovacke price onih koji se tim stvarima već bave.

Dakle Kovilj, probajte tamo.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Hm... o kakvim lecilistima je rec?

 

Da sam sada umro ne bi znao da postoji ijedan manastir, koji bi sebi dozvolio, da se nazove lecilistem i da tako prihvati bolesnog.

[Снежана]

Ne vjerujem da i sami ljekari misle da su psihičkim bolesncima samo ljekovi potrebni.Shvataju oni problem mnogo šire.

Па баш и не схватају, имају велики отклон према цркви и вери уопште, ако су и верујући, њихова вера не иде даље од пуке традиције типа слави славу, обележи Божић и Ускрс и то је то, зато што постоји велики број пацијената  који су се лечили  код разноразних духовника, по манастирима и на лечење у психијатријске установе долазе када стање постане критично.

[МилошБГ]

Извините,молим Вас,сви,али душевно болесна особа се не лечи у манастиру.У манастир може да оде касније,кад је већ под терапијом али нека тежа душевна оболења-не!

Па мог оца духовног је један тако пре неких 20 година,избо на смрт,малтене.Пружио му и уточиште и духовно укрепио и овај га избо,једва човек остао жив....не играјте се са оваквим стварима.Прво лекар,терапија,па кад се човек стави под контролу,онда може да буде уз благослов у неком манастиру.

 

pa ovim sve obesmisljavas...

 

Nasa crkva ima mesta gde leci narkomane,pa narkomani su opasniji 10 puta od svakog dusevno obolelog u startu,pa da li to znaci da neko treba da kaze prvo malo u drajzerovu,trodoncici,bensedincici,malo tvorza,pa onda dodjite.

 

Ako neko veruje u Boga i zna da Bog moze njegovog nekog spasiti na taj nacin,treba da ide tamo. A ako cemo na konto jednog slucaja gde je neko izbo nozem igumana nekog manastira bazirati svu stvar,onda ok.

 

Ja cvrsto verujem da ako je volja Gospoda da se neko izleci od bilo cega,da ce se taj izleciti.

[Снежана]

Nasa crkva ima mesta gde leci narkomane,pa narkomani su opasniji 10 puta od svakog dusevno obolelog u startu,pa da li to znaci da neko treba da kaze prvo malo u drajzerovu,trodoncici,bensedincici,malo tvorza,pa onda dodjite.

Па наравно, неће сигурно да прими наркомана у сред кризе, па и "Земља живих" не прима на лечење по "хитном поступку".

[Volim_Sina_Bozjeg]

Па наравно, неће сигурно да прими наркомана у сред кризе, па и "Земља живих" не прима на лечење по "хитном поступку".

Bravo.

 

Eto sad je sve jasno.

[Макрина]

Mislim da je Zemlja zivih najbolji izbor za ljude sa tim priblemima.

U nekim manastirima to "lecenje"je dovedeno di apsurda.

Sama tajna Jeleoosvecenja cesto se posmatra kao egzorcizam, ili kao magijska radnja

koja leči sve. O socijalnoj i duhovnoj rehabilitaciju ni reči.

Bitno je samo ono što kaže popularni duhovnik.

Nekoliko puta sluzio sam Sv.tajnu Jeleoosvecenja. Tamo dolaze ljudi sa ozbiljnim problemima.

I to nije za igru i lovacke price onih koji se tim stvarima već bave.

Dakle Kovilj, probajte tamo.

Доведена оче до апсурда,зато што су дали неискусним људима да се баве тако озбиљним проблемима.Није манастир за те ствари,не разумеју то људи,једноставно.

Испадох особа са мало љубави....нека,Слава Богу...шеснаест година радимо са људима и то не са малим проблемима,тако да имам неки минималан увид.

Ако би се направила установа,попут неких у Русији,при Цркви,где би стажирали и радили нешто попут белих монаха...не знам прави израз за ту врсту посвећености,мислим да би то била права ствар.Литургија,молитва,послушање,терапија....то је права ствар,овако,послати људе по манастирима где монаси нису у ситуацији и стању да се носе са тако озбиљним проблемима,по мени,није добро.

Извињавам се,за једно,нисам желела да никога плашим и страшим,можда су моја искуства таква,не треба генерализовати.

Сретан Празник!

8086.gif

[Volim_Sina_Bozjeg]

звињавам се,за једно,нисам желела да никога плашим и страшим,можда су моја искуства таква,не треба генерализовати. Сретан Празник

 

Tako je, ne treba nikog da plasis i strasis.

 

Srecan praznik.

 

P.S. Psihicki oboleo covek ima neverovatan radar i kad oseti da ga se plasis i to na nacin koji ti opisujes, gde ti prvo pada na pamet kako svakog casa moze da ustane i vitla nozem, onda pogorsavas stanje tog obolelog coveka i vise stete nego koristi mu ucinis.

 

Nemoj vise da im pomazes.

 

Srecan praznik.