Бивши канадски + Георгије стоји иза Артемијеве секте у Америци и Канади

[Ћирило]

На овом и другим форумима се могу срести типично српске мане: прежвакавање већ прежваканог, копи пејст, откривање топле воде, причање/писање само да се нешто прича/пише, свађалаштво... Како се нико не сети поставити питање и не покрене неку корисну расправу нпр. на тему - како то да се код нас продају по храмовима и црквеним дућанима освештане ствари? Да ли је то светотатство?

[Ламех]

Не постоји никакав Артемијев (Марков) раскол, нити секта артемијеваца... Владика Артемије није имао канонско суђење

 

Око канонског суђења можда и може да се нађу процедуралне грешке које су израз ноншалантности и неодговорности према питањима Цркве осталих епископа. Колико болно звучало, то је тако. Последица тога је њихова одрођеност од конкретног живота како свог клира још више верног народа. Но, да су постојали канонски пропусти Марка Радосављевића мимо књиговодства, то је још очигледније.

Прва ствар, што је и поред одлука Сабора одбијао да спроведе у дело те одлуке конкретно у погледу Симеона Виловског. Друга, и још гора ствар је стварање некакве паралелне структуре ношене, што је очигледно по изјавама следбеника, разним облицима фантазије и параноје, на територији епарахија које нису у његовој надлежности(жичка, РП, шумадијска, АЕМ..). И трећа ствар, везана са другом јесте да су његови садашњи следбеници, некада монаси исвештеномонаси Цркве Божије по другим епархијама, док је Марко столовао на трону епархије РП, подбуњивали народ оптужујући епископе и свештенство других епархија да су јеретици, да су унијате, да њихова богослужења нису валидна (шумадијска, жичка, бачка епархија). И на от је упозораван и "умољаван" да прекине да ради. А да не говоримо о сканалима које су његови тада свештеномонаси правили по другим помесним Црквама (конкретно Грчке) и да им Светогорци нису дозвољавали да дођу у Свету Гору.

 

Након овога, можемо ставити књиговодство које се показује заиста крајње небитним.

[Макрина]

Не,ја сам те лепо питала и ти не желиш да одговориш.

Што се тиче продаје осветаних ствари,стварно не знам о чему причаш? О бројаницама,иконама? Па то мора да се освешта...шта је ту спорно,ако си на то мислио?

[Ћирило]

Дакле,по теби је световњак Марко и даље Епископ и то светог живота?(чисто да прецизирамо)

Да. Све посматрам са историјског становиштва и тражим сличности према начелу да ничега нема а да већ није било. Уосталом, тако пише и у Светом писму.

[Макрина]

Ламекс-објаснио!

8086.gif

[Макрина]

Да. Све посматрам са историјског становиштва и тражим сличности према начелу да ничега нема а да већ није било. Уосталом, тако пише и у Светом писму.

И још пише у Светом Писму:

1. Заиста, заиста вам кажем: Ко не улази на врата у тор овчији него прелази на другом мјесту, он је лопов и разбојник.

2. А који улази на врата пастир је овцама.

3. Њему вратар отвара, и овце глас његов слушају, и своје овце зове по имену, и изводи их;

4. И када своје овце истјера, иде пред њима, и овце иду за њим, јер познају глас његов.

5. А за туђином неће поћи, него ће побјећи од њега, јер не познају глас туђинаца.

6. Ову причу каза им Исус, али они не разумјеше шта бијаше то што им говораше.

7. Тада им рече Исус опет: Заиста, заиста вам кажем: ја сам врата овцама.

8. Сви који год дођоше прије мене лопови су и разбојници; али их овце не послушаше.

(Зач. 36).

9. Ја сам врата; ако ко уђе кроза ме спашће се, и ући ће и изићи ће, и пашу ће наћи.

10. Лопов не долази за друго него да украде и закоље и упропасти. Ја дођох да живот имају и да га имају у изобиљу.

11. Ја сам пастир добри. Пастир добри живот свој полаже за овце.

12. А најамник, који није пастир, коме овце нису своје, види вука гдје долази, и оставља овце. и бјежи; и вук разграби овце и распуди их.

13. А најамник бјежи, јер је најамник и не мари за овце.

14. Ја сам пастир добри и познајем своје, и моје мене познају.

15. Као што Отац познаје мене и ја Оца; и живот свој полажем за овце.

16. И друге овце имам које нису из овога тора, и те ми ваља привести, и чуће глас мој, и биће једно стадо и један пастир.

(Зач. 37).

17. Зато ме Отац љуби, јер ја живот свој полажем да га опет узмем.

18. Нико га не узима од мене, него га ја сам од себе полажем. Власт имам положити га и власт имам опет узети га. Ову заповијест примих од Оца свога

[Ћирило]

Око канонског суђења можда и може да се нађу процедуралне грешке које су израз ноншалантности и неодговорности према питањима Цркве осталих епископа. Колико болно звучало, то је тако. Последица тога је њихова одрођеност од конкретног живота како свог клира још више верног народа. Но, да су постојали канонски пропусти Марка Радосављевића мимо књиговодства, то је још очигледније.

Прва ствар, што је и поред одлука Сабора одбијао да спроведе у дело те одлуке конкретно у погледу Симеона Виловског. Друга, и још гора ствар је стварање некакве паралелне структуре ношене разним облицима фантазије и параноје на територији епарахија које нису у његовој надлежности. И трећа ствар, везана са другом јесте да су његови садашњи следбеници, некада монаси исвештеномонаси Цркве Божије по другим епархијама, док је Марко столовао на трону епархије РП, подбуњивали народ оптужујући епископе и свештенство других епархија да су јеретици, да су унијате, да њихова богослужења нису валидна (шумадијска, жичка, бачка епархија). И на от је упозораван и "умољаван" да прекине да ради. А да не говоримо о сканалима које су његови тада свештеномонаси правили по другим помесним Црквама (конкретно Грчке) и да им Светогорци нису дозвољавали да дођу у Свету Гору.

 

Након овога, можемо ставити књиговодство које се показује заиста крајње небитним.

Крше се канони на све начине: јеретици нису јеретици, причешћивање неправославних, заједничке молитве чак и са нехришћанима. Кад је то тако могло бити? на противљењу побројаном су људи постајали светитељи. Ко се буни против наведеног он крши каноне а ови као не. А можда они који се буне су у праву, можда немају избора гледајући релативизам на све стране. А епископи неблагочестивог живота: најгори блудници, па чак  и педофили се не рашчињавају, за њих пензионисање. Нећу даље набрајати да не саблажњавам и себе и остале.

[Ћирило]

Нисам ни + Артемијев ни ичији адвокат! Кад се већ шире рекла-казала приче, чуо сам причу да је један од + ученика светог авве Јустина рекао + Артемију поводом његовог антиекуменизма отприлике овакве речи: шта сад глумиш, нисмо ли се заједно својевремено причестили код католика. Пишите браћи Србима у егзилу па их питајте!

[RYLAH]

Глупости су наседати на страсти па се уплетати у оптуживање и прозивање некога тамо десетог, кога се и не познаје због рекла-казала прича. Не постоји никакав Артемијев (Марков) раскол, нити секта артемијеваца... Владика Артемије није имао канонско суђење. Спочитава му се лоше књиговодство... Са тим је имао проблема чак и један Никодим Милаш. Кад би се заредало од владике до владике и епархије до епархије не би ни један остао на својој катедри кад би се гледало књиговодство. Све ово треба посматрати на позитиван начин. Једног дана ће доћи до помирења и Српска Црква ће се обогатити многим новим манастирима и парохијама. Тако је било и са случајем владике Дионисија и Слободне српске православне цркве. Политика закувала, политика ће све и решити.

Грешка. Судило му се зато што је одбио послушност и Синоду и Сабору. Финансије су посебна прича, због тога се воде судски поступци, као и за ствари које су однели са собом из Епархије РП кад су одлазили (а нису носили ни књиге ни иконе).

[Ћирило]

Грешка. Судило му се зато што је одбио послушност и Синоду и Сабору. Финансије су посебна прича, због тога се воде судски поступци, као и за ствари које су однели са собом из Епархије РП кад су одлазили (а нису носили ни књиге ни иконе).

Кад већ се хватате права као пијан плота: постоје државне институције које то треба да испитају а питање је да ли су оне које воде те поступке надлежне. Власти у Београду су давно признала надележност "косовских" институција па би Шиптари требали онда дати задњу реч! Лично не признајем "косовске" институције и сматрам Косово и Метохију српском покрајином под НАТО окупацијом а режиме који се измењују у Београду као квинслиншке. У окупацији је све дозвољено, па се тако и "артемијевци" могу оправдати. А можда је и архипастирство СПЦ под окупацијом? Успуст нека се зна да нисам никакав јеретик старокалендарац, акакијевац или било какав сличан цркворушитељ!

[Ћирило]

У вези + Артемија и причешћивања код католика, ако  га је уопште и било, не сумњам да се покајао и да је то учинио из незнања. Неко је поменуо Виловског. Имао сам прилику контактирати с њим не тако давно. Артемије је благ човек, а Виловски је занимљива особа са теолошким знањем, духовношћу и строге дисциплине (као да је официр у мантији) и отуда су изгледа својевремено кренули неспоразуми доле.

[RYLAH]

Кад већ се хватате права као пијан плота: постоје државне институције које то треба да испитају а питање је да ли су оне које воде те поступке надлежне. Власти у Београду су давно признала надележност "косовских" институција па би Шиптари требали онда дати задњу реч! Лично не признајем "косовске" институције и сматрам Косово и Метохију српском покрајином под НАТО окупацијом а режиме који се измењују у Београду као квинслиншке. У окупацији је све дозвољено, па се тако и "артемијевци" могу оправдати. А можда је и архипастирство СПЦ под окупацијом? Успуст нека се зна да нисам никакав јеретик старокалендарац, акакијевац или било какав сличан цркворушитељ!

Опет ниси у праву. 

 

Косовски судови су признати тек ове године, а и то све још није заживело. Ово се десило одавно. А и Раде Неимар је регистрован у Београду, а и они који су побегли са црквеним стварима нису отишли у неку пустињу да се подвизавају, него су однели кола у Бг или тепих у Љуљаке, а документација из Епархије, из које би се могло реконструисати шта је тачно, када и са ким рађено, ко зна где је. Тако да су у надлежности наших органа, и онда кад Србија није признавала косовске судове, а и сада.

 

Али опет, њему није суђено због тога, него због непослушности Синоду и Сабору. И то се развлачило макар једно две године дуже него што је требало док га нису ставили под старатељство, и једно пет година дуже него што је требало док нису констатовали да је човек основао своју секту, где већ полако прави и свој сабор, пошто синод већ има.

[Макрина]

У вези + Артемија и причешћивања код католика, ако  га је уопште и било, не сумњам да се покајао и да је то учинио из незнања. Неко је поменуо Виловског. Имао сам прилику контактирати с њим не тако давно. Артемије је благ човек, а Виловски је занимљива особа са теолошким знањем, духовношћу и строге дисциплине (као да је официр у мантији) и отуда су изгледа својевремено кренули неспоразуми доле.

Па како нам је Виловски? Оће ли скоро овамо ко сваки частан и достојанствен хрићшћанин или ће остати у историји забележен као побегуља?

[Ћирило]

Опет ниси у праву. 

 

Косовски судови су признати тек ове године, а и то све још није заживело. Ово се десило одавно. А и Раде Неимар је регистрован у Београду, а и они који су побегли са црквеним стварима нису отишли у неку пустињу да се подвизавају, него су однели кола у Бг или тепих у Љуљаке, а документација из Епархије, из које би се могло реконструисати шта је тачно, када и са ким рађено, ко зна где је. Тако да су у надлежности наших органа, и онда кад Србија није признавала косовске судове, а и сада.

 

Али опет, њему није суђено због тога, него због непослушности Синоду и Сабору. И то се развлачило макар једно две године дуже него што је требало док га нису ставили под старатељство, и једно пет година дуже него што је требало док нису констатовали да је човек основао своју секту, где већ полако прави и свој сабор, пошто синод већ има.

Нисам нигде донео неки свој коначни суд па да ме можеш на њега позвати, па да сам у праву или нисам. Већ сам рекао да нисам ничији адвокат.

[Ћирило]

Па како нам је Виловски? Оће ли скоро овамо ко сваки частан и достојанствен хрићшћанин или ће остати у историји забележен као побегуља?

Виловски одлично. Спрема се за место чувара трона архиепископа пећког, митрополита београдско-карловачког и патријарха српског.