Svjedočanstvo srpsko-pravoslavnog paroha o Stepincu

[Zayron]

Církev schvalovala vraždy Židů, pomáhala nacistům, řekl poslanec ČSSD

Crkva odobravala ubistva Jevreja, pomagala nacistima, tvrdi poslanac ČSSD (bivši komunista)

I to ima obraza tvrdit u Češkoj koja poslije Poljske ima najviše katoličkih sveštenika žrtava nacizma

http://zpravy.idnes.cz/cirkev-schvalovala-vrazdy-zidu-a-pomahala-nacistum-rekl-poslanec-cssd-1e4-/domaci.aspx?c=A140620_124229_domaci_kop

 

Njegove optužbe odbio jaroslav Šebek iz Istorijskog zavoda Akademije nauka ČR. Nije istina da je Crkva kolaboravala iako su se neki slučajevi kolaboracije pojavljivali. Na drugu stranu kad je u septembru 1943 bio okupiran veliki dio Italije njemačkom armijom papa Pio XII je odlučio da za Jevreje otvori samostanne u Rimu i okolini. Izraelski istoričari tvrde da je metodama tajne diplomacije pape Pia XII bilo spašeno više od 700.000 Jevreja. Istini za volju na loš glas Crkva je došla zaslužujući austrijskom biskupu Aloisu Hudalu koji je omogućio izdavanjem vatikanskih pasoša Adolfu Eichmannu ili Josefu Mengeleu pobjeći ispred suda u južnu Ameriku..

 

    Církev s nacisty masivně nekolaborovala, říká historik

    Silná slova poslance Igora Jakubčíka odmítl Jaroslav Šebek z Historického ústavu Akademie věd ČR. "Není pravda, že církev v masivní míře kolaborovala s nacisty. I když se některé případy kolaborace objevovaly a v současné době se na toto téma intenzivně bádá," řekl iDNES.cz historik.

    Podle něj se o roli katolické církve za války obecně příliš moc neví a lidé jsou ve svých názorech ovlivněni kontroverzním papežem Piem XII. "Jeho vyjádření k nacismu nebyla tak kritická jako třeba u jeho předchůdce Pia XI. Na druhou stranu když byla v září 1943 obsazena velká část Itálie německou armádou, tak rozhodl, že pro Židy budou otevřeny kláštery v Římě a okolí. I izraelští historici tvrdí, že metodami tajné diplomacie papeže Pia bylo zachráněno více než 700 tisíc Židů," uvedl Šebek.

    Velký šrám ale podle něj ulpěl na pověsti katolické církve kvůli činnosti rakouského biskupa Aloise Hudala, který opatřil na konci války vatikánské pasy pro prominentní nacistické zločince. S jeho pomocí se tak do Jižní Ameriky dostali například Adolf Eichmann či Josef Mengele.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cirkev-schvalovala-vrazdy-zidu-a-pomahala-nacistum-rekl-poslanec-cssd-1e4-/domaci.aspx?c=A140620_124229_domaci_kop

 

I opet isti textovi puni već davnoé dokazanih falsifikata kao što su navodno Krizogonovo pismo Stepincu koje je opovrgla sam porodica Pribislava Krizogono i slični, gornji članak iz Češke je komunističko-propagandne provijencije, ovaj drugi opet sektaško-protestantske provenijencije kojim stradanja Srba u 2ww služe samo kao povod i dobar materijal za pravljenje svojih antikatoličih pamfleta i za napad na KC, papu i Vatikan a ne zato što prema stradanjima Srba i pravoslavcima gaje nekakvu posebnu empatiju, pitanje je da li uopšte kakvu jer se istih pravoslavaca gnušaju i zgražaju kao idopoklonika.(kao i katolika uostalom zbog čašćenja Bogorodice i mošti svetitelja ali pravoslavce tamo na Zapadu nemaju na očima i nisu imk jednostavno bitni, njima na nerve vidu papa, katolici i Katolička Crkva. Pročitajte koliko se puta tamo umjesto riječi "ustaše" ponavlja riječ "jezuiti" jer za njih jer zanimljivija ona, ustaše za njih ne znače ništa toliko bitno, za tu njihovu propagandu ili pamflet ali jezuiti su vrlo važni za ono što oni trebaju. Srbi su tu samo "municija" s kojom će se onda raspaliti po Katoličkij Crkvi, Srbi ili neko drugi, svejedno.

http://www.scritub.com/limba/ceha-slovaca/Prav-tv-jezuit-ustaovsk-Chorva2451721167.php

[Севастократор]

Тако што су комунисти:

 

1) дуго били савезници са усташама;

2) зазирали од реакције Ватикана и генерално запада на хапшење Степинца;

 

То су савремене мале српске нео-националистичке лажи, које нема потребе посебно да коментаришем јер их сами српски историчари, као и они идеолози који се неутрално односе по питању четника и партизана, разбијају у парампарчад.

 

Ја сам први противник партизана, тако да ми ни на крај памети није да их браним, под било каквим околностима. Али негирати да су партизани побили далеко већи број усташа него што су четници могли и да сањају, и колико су активних оружаних сукоба имали са усташама, те колико су се након рата плашили реакције једне државице од 40 квадрата, а нису се плашили реакција Немачке, Америке и СССР-а... Тиме нећу да се бавим.

 

Изволи нам предочити доказе у прилог (произвољној и неистинитој) тврдњи о монтираном процесу Степинцу. 

 

Тај исти режим Дражи Михајловићу није дозволио слободну комуникацију са браниоцем по службеној дужности. Тај исти режим није могао ни да суди Недићу, већ се овај "самоубио" скоком кроз прозор везаних руку и ногу.

 

Степинац није био сарадник усташа, он је био високи усташки функционер - главни идеолог усташког покрета и војни командант свим (к)римокатоличким свештеницима у војсци НДХ (усташе и домобрани). Преко тога, био је непосредни војни претпостављени и религијски надређени фра Мирославу Мајсторовићу-Филиповићу, познатом као фра-Сотона. https://en.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Filipović

 

Сви "хумани" гестови поганог Алојза одиграли су се након Стаљинградске битке. Исто као што ћете ви ускоро почети да постајете православни и Срби, а престати да будете екуменисти и интернационалисти.

 

Претеча поганог Алојза је (такође погани) Јосафат Кунцевић.

Апсолутно се слажем за све што кажеш за Михаиловића и Недића, само што ти не видиш да је и Степинац по том питању у њиховом друштву, а не на супротној страни.

 

Немој погрешно да ме схватиш. Националном историјом се бавим прилично дуго и без лажне скромности, ретко шта ме више изненади и све ређе наиђем на неки податак за који већ не знам. Ја теби нећу ништа да предочавам, ако си родољуб и ако те занима историја српског народа, поготово новија, сам ћеш за коју годину, кад довољно тога сазнаш, да говориш исто што и ја. Наравно, осим ако не ставиш тачку и не кажеш: „Е сад довољно тога знам, од сад ништа више нећу да сазнајем, само ћу да понављам то што знам“.

[Севастократор]

@@Севастократор,

 

Šta ti na ovoj slici nije jasno?

 

 

 

Није ми јасно ко је овај човек први до Степинца, овај са наочарима.

 

Ко је тај човек, која му је функција била у цркви и за шта је он био осуђен?

 

[geronymo]

Ja sam iz okoline jasenovacke i kao dijete i sad kad odete u spomen muzej jasenovacki logora (Donja Gradina i Jasenovac) ,ima jedna fotografija gdje katolicki svestenik pokrstava djecu moje Kozare i vecim djelom zapadnih srpskih zemalja. Ostala  mi je urezana do dan danas,kao i njihova ljubav prema nasoj nejaci. Kao djete slusao sam svjedocanstva ljudi sto su prezivjeli golgotu. A od predstavnika Hrvatske biskupske konferencije (katolicke crkve) jel` doslo bilo kakvo konkretno izvinjenje za : Hercegovacke jame,Jadovno,Stara Gradiska,Lepoglava,JASENOVAC i ostala stratista sirom Hravacke i Bosne i Hercegovine i jos da ne pricamo o pokrstavanju dobrog djela Hercegovine,Dalmacije,Like. Toliko o toj dobroti,jer koliko vidim ovde da dobra trecina radije ljubi papsku tijaru nego vladicansku mitru,i dupe bi dali samo da budu zapadni poslusnici,zaboravljajuci svoje otecastvo. Nisam da se ne razgovara ali nisam da se i zaboravlja: KO SMO i STA SMO. Izvinjavam se onima kojima smeta ovakomoje pisanje jerbo nisam vjest sa ovim modernim sokocalima.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Није ми јасно ко је овај човек први до Степинца, овај са наочарима.

 

Ко је тај човек, која му је функција била у цркви и за шта је он био осуђен?

 

A el ti jasno da je Stepinac podržavao nacizam i ustaštvo kao i katolička crkva koja je potpisala konkordat sa Hitlerom?

[Zayron]

A el ti jasno da je Stepinac podržavao nacizam i ustaštvo kao i katolička crkva koja je potpisala konkordat sa Hitlerom?

 

1. Znaš li uopšte šta je to Konkordat?

2. Je li ti poznato da upravo taj Konkordat istorijska nauka navodi kao veliki uspjeh vatikanske diplomacije da ograniči barem djelomično Hitlera i zaštiti interes ne samo katolika već uopšte svu javnost od nacističkih divljanja. Nije ispunio sva očekivanja ali bez njega bi bilo daleko gore, Hitler kad ga je već potpisao držao ga se istina nevoljko barem u onim glavnim stvarima. A predstavljao je ustvari tako ular ili brnjicu, može se tako reći na podivljaloj nacističkoj životiinji koji je jedina Katolička Crkva nekakav uspjela nasadit na glavu i obavezat ih i ograničit u mnogo čemu. Uglavnom štiteći to što danas nazivamo ljudskim pravima. Očigledno da nemate uvid u to šta o tome kaže univerzitetska akademska istorijska nauka a taj se ne stiče čitajući neistorijsku i nenaučnu propagandnu literaturu kao Magnum Crimen i pamflete Avra Manhatana.

[Crveni Baron]

Treba imati u vidu i da hrvati nisu bili presretni sa zivotom u Jugoslaviji, tj nisu je zeleli vec im je bila nametnuta te su se i bunili protiv iste ... A Jugoslovenska, odnosno srpska kruna je taj bunt gusila u zelji da ocuva jugislabiju. To je stvorio osnovu i za Stepincev nacionalizam i pozdravljanje NDH, i trebalo bi imati u vidu i da sam naziv ustasa znaci ustanik, u stvari Stepinac je na pocetku podrzavao taj "ustanak" hrvata protiv Jugoslavije, uostalom kao i danasnji katolicki svestenici u hrvatskoj. I ja ih za to ne mogu osudjivati jer ljudi jednostavno zele slobodu i nezavisnost svog naroda. U drugom ratu je bilo puno zrtava i to otezava Stepincev polozaj ali treba reci i da se on kasnije, posle pocetnog nacionalnog euforizma, uvidevsi sta rade ustase okrenuo protiv njih u meri u kojoj je mogao. Mozda je mogao vise ali nije ali ga to ne cini zlikovcem.

Tako da ne bih ja previse bio pristalica toga da je Stepinac ne znam kakav arhi zlikovac a da li je svetac za rimokatolike mene se ne tice jer za sada nisam rimokatolik. Kao sto me ne zanima ni Hare Krisna recimo ..

[Севастократор]

A el ti jasno da je Stepinac podržavao nacizam i ustaštvo kao i katolička crkva koja je potpisala konkordat sa Hitlerom?

 

Чекај, немој бежати од слике, нисам је ја поставио да се правим паметан, него ти.

 

Како се зове човек са наочарима до Степинца, који је чин имао у Католичкој цркви, а који у усташама и за шта је након рата осуђен?

[Севастократор]

1. Znaš li uopšte šta je to Konkordat?

2. Je li ti poznato da upravo taj Konkordat istorijska nauka navodi kao veliki uspjeh vatikanske diplomacije da ograniči barem djelomično Hitlera i zaštiti interes ne samo katolika već uopšte svu javnost od nacističkih divljanja. Nije ispunio sva očekivanja ali bez njega bi bilo daleko gore, Hitler kad ga je već potpisao držao ga se istina nevoljko barem u onim glavnim stvarima. A predstavljao je ustvari tako ular ili brnjicu, može se tako reći na podivljaloj nacističkoj životiinji koji je jedina Katolička Crkva nekakav uspjela nasadit na glavu i obavezat ih i ograničit u mnogo čemu. Uglavnom štiteći to što danas nazivamo ljudskim pravima. Očigledno da nemate uvid u to šta o tome kaže univerzitetska akademska istorijska nauka a taj se ne stiče čitajući neistorijsku i nenaučnu propagandnu literaturu kao Magnum Crimen i pamflete Avra Manhatana.

 

Не лупај, конкордат је кад склопиш за геноцид за Хитлером.

[Solomon Kane]

Ту се заборавља да НДХ није била под протекторатом Ватикана, него под протекторатом Немачке,

Али је имала благослов и здушну пордшку Ватикана.

 

 

 

да није била католичка, него католичко-муслиманско-православна

Примарно римокатоличка, политички у спрези са муслиманима, а тешко да је била православна.

 

 

 

У сред тог „католичког“ Загреба, Павелић је градио џамију,

То је тачно...и очекивано.

 

 

 

а при креирању „Хрватске православне цркве“ изражавао намеру да и сам постане православац, јер га је нервирало да црквени поглавар не буде Хрват и не буде у Хрватској.

Што није постао православац?

 

Наравно да га је та чињеница нервирала...уопште не сумњам у то.

 

 

 

Намере Ватикана су јасне, а оне нису геноцид над Србима, него „повратак“ Срба у католичанство

Као верник на свакој православној Литургији исповедам Символ Вере и њен 9. члан: "У једну, свету, саборну ( или католичку) и апостолску Цркву"...за другу католичку Цркву не знам да постоји.

 

 

 

јер Ватикан памти, док ми имамо амнезију, чији су мисионари крстили Србе, под чијом су јурисдикцијом били Срби, ко је српском жупану послао краљевску круну и у којој вери је рођен родоначелник Немањића и због које вере га није наследио првенац Вукан, него другорођени а првовенчани Стефан. И намере Ватикана свакако нису да негују „хрватско цвијеће“ и да од католичког Загреба праве католичко-муслимански град.

Балкански крајеви, све до Солуна (заједно са Солуном) у Грчкој, били су под јурисдикцијом Рима све до периода између краја 8. и прве половине 9. века...да ли то значи да и Грци требају, као и сви остали православни народи на Балкану, да се одрекну духовно, промисаоно и (мета)историјски учвршћене и укорењене православне вере у свом бићу, зарад тога?

 

 

 

Наводно је 75 хрватских свештеника било у партизанским редовима.

Како је рат одмицао и како се ближио крају, све је више Хрвата било у партизанским редовима.

 

 

 

Загребачки свештеник Лончар је од усташа осуђен на смрт јер је НДХ назвао „духовним смећем“ (или тако нешто) и извређао је од темеља до поглавника, Степинчевог брата су убиле усташе, а у усташком геноциду нису страдали само православни Срби, Јевреји и Цигани, како воли да се прича на српској страни, него и Срби католици, као и Хрвати

Изузетака, часних и поштених, има увек.

 

 

 

Да, у Хрватској су постојала и читава католичка села која су била српске националности, појединци који су одувек били католици и свежи конвертити.

Они нису били циљна група усташа...зна се ко је био на мети...безбројне јаме сведоче о томе.

 

 

 

Која је логика Ватикана да диже џамије по Загребу,

Политичка.

 

 

Треће, Ватикан је у Италији, папа Италијан, логично би било да такве намере Ватикана према Србима практикују и Италијани, а који то неким чудом не раде, него штите Србе и СПЦ и у Истри, и у Задру и по окупационим зонама, укључујући и Косово и Метохију.

Хвала Богу на Италијанима...видевши страхоте усташа над српским живљем, њихова војничка част и људски образ им нису дозвољавали да ни на трен размишљају ни о чему другом него о спасавању несрећних Срба...заиста, спасили су огроман број Срба...и често били критиковани због тога.

 

 

 

Хрвати, народ од 4 милиона душа, у српским очима представљају једног лава, гиганта

У српским историјским очима је одраз слике коју су сами насликали и ставили пред нас...што не значи, наравно, да нема и да није било и истинољубивих и честитих Хрвата.

 

 

 

У њима гледамо лице запада и католичанства, а они су заправо периферија и провинција и једног и другог, као што смо и ми духовна периферија и провиција истока.

Гледамо и видимо само оно што су сами, више пута у историји, ставили пред наше очи...и вратове...ништа више ни мање од тога.

 

 

 

Најприврженије цркви католичке државе су Ирска, Италија и земље Латинске Америке, а све те нације изразито пријатељски доживљавамо и неким чудом занемарујемо да су католичке и да су им Ватикан и папа верски поглавари.

Да се граниче са нама, да су нас много пута покрштавали ( историјска сведочанства потврђују да је клер у Хрватској континуирано и процесно вршио покрштавање по благослову Ватикана под чијом год политичком влашћу да су били у историји - Млечани, Угри или Аустро-угари), да су вршили погроме над нама, да су то радили "у име крста" иза кога стоји, као моћни покретач, религиозно самоуверење "potestas clavium", можда би и на њих гледали, поучени правилним историјским понављањима, са разумном и више него оправданом дозом подозрења...најблаже речено.

[geronymo]

1. Znaš li uopšte šta je to Konkordat?

2. Je li ti poznato da upravo taj Konkordat istorijska nauka navodi kao veliki uspjeh vatikanske diplomacije da ograniči barem djelomično Hitlera i zaštiti interes ne samo katolika već uopšte svu javnost od nacističkih divljanja. Nije ispunio sva očekivanja ali bez njega bi bilo daleko gore, Hitler kad ga je već potpisao držao ga se istina nevoljko barem u onim glavnim stvarima. A predstavljao je ustvari tako ular ili brnjicu, može se tako reći na podivljaloj nacističkoj životiinji koji je jedina Katolička Crkva nekakav uspjela nasadit na glavu i obavezat ih i ograničit u mnogo čemu. Uglavnom štiteći to što danas nazivamo ljudskim pravima.

Slazem se,ali to vazi za Evropu i slava Bogu da je tako bilo,mnogo zivota je spaseno. Ali ima ali na teritoriji NDH (nezavisne drzave Hrvatske) tu se ponasala kao da je sve u najboljem redu ,kao da se nista ne desava. jos su imali uspjeha u misionarenju istocnih nevjernika. Svjedocanstva Italijanskih vojnika o zvjerstvu ustasa ,tako i njemackih svjedocanstava, i crkva kao nije znala ili ko zna sta. Po svjedocanstvu dosta mojih suseljana(sad dosta vec pokojnih) molili Boga da zavrse u Njemackim rukama jer su sanse da prezive milionite,nego kod Hrvata cija je deviza bila: trecinu pobiti,trecinu raseliti a trecinu POKRSTITI (Ko je pokrstavao?).

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Чекај, немој бежати од слике, нисам је ја поставио да се правим паметан, него ти.

 

Како се зове човек са наочарима до Степинца, који је чин имао у Католичкој цркви, а који у усташама и за шта је након рата осуђен?

Nemam pojma a i tema nije o čoveku sa cvikerima nego o Stepincu a na slici se vidi da da je sa ustašama i nacistima.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

1. Znaš li uopšte šta je to Konkordat?

2. Je li ti poznato da upravo taj Konkordat istorijska nauka navodi kao veliki uspjeh vatikanske diplomacije da ograniči barem djelomično Hitlera i zaštiti interes ne samo katolika već uopšte svu javnost od nacističkih divljanja. Nije ispunio sva očekivanja ali bez njega bi bilo daleko gore, Hitler kad ga je već potpisao držao ga se istina nevoljko barem u onim glavnim stvarima. A predstavljao je ustvari tako ular ili brnjicu, može se tako reći na podivljaloj nacističkoj životiinji koji je jedina Katolička Crkva nekakav uspjela nasadit na glavu i obavezat ih i ograničit u mnogo čemu. Uglavnom štiteći to što danas nazivamo ljudskim pravima. Očigledno da nemate uvid u to šta o tome kaže univerzitetska akademska istorijska nauka a taj se ne stiče čitajući neistorijsku i nenaučnu propagandnu literaturu kao Magnum Crimen i pamflete Avra Manhatana.

A el znaš ti da je Hitler bio katolik?Imaš Vikipediju pa proveri šta je konkordat.Očigledno da su se papa i hića odlično razumeli.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Stepinac je spašavao Srbe od pravoslavlja.Ljubi ga papa njegov.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Treba imati u vidu i da hrvati nisu bili presretni sa zivotom u Jugoslaviji, tj nisu je zeleli vec im je bila nametnuta te su se i bunili protiv iste ... A Jugoslovenska, odnosno srpska kruna je taj bunt gusila u zelji da ocuva jugislabiju. To je stvorio osnovu i za Stepincev nacionalizam i pozdravljanje NDH, i trebalo bi imati u vidu i da sam naziv ustasa znaci ustanik, u stvari Stepinac je na pocetku podrzavao taj "ustanak" hrvata protiv Jugoslavije, uostalom kao i danasnji katolicki svestenici u hrvatskoj. I ja ih za to ne mogu osudjivati jer ljudi jednostavno zele slobodu i nezavisnost svog naroda. U drugom ratu je bilo puno zrtava i to otezava Stepincev polozaj ali treba reci i da se on kasnije, posle pocetnog nacionalnog euforizma, uvidevsi sta rade ustase okrenuo protiv njih u meri u kojoj je mogao. Mozda je mogao vise ali nije ali ga to ne cini zlikovcem.

Tako da ne bih ja previse bio pristalica toga da je Stepinac ne znam kakav arhi zlikovac a da li je svetac za rimokatolike mene se ne tice jer za sada nisam rimokatolik. Kao sto me ne zanima ni Hare Krisna recimo ..

 I to nije tačno da im je nametnuto.Ilirski pokret baš počije od njih.Jedino je što  oni Jugoslaviju nisu videli kao krajnje rešenje već kao prelazno,na putu kao neovisnosti.