Pravoslavlje i poreklo smrti?

[Deja Vu]

A sta je za tebe licnost?

 

Sklop karakternih osobina i stavova koje je subjekat izgradio u zajednici tokom vremena. Otprilike. Ono sto je bitno jeste da nema licnosti van zajednice tj. bez postojanja drugih licnosti. 

 

To ti je ono svadbeno odelo koje je opisao Isus. Dakle, subjekti su oni koji nose odelo, a samo odelo je licnost. Svi oni koji su tako obuceni mogu da dodju na svadbu. Oni koji nemaju svadbeno odelo (nemaju licnosti) vec neke poderane krpe ne mogu i oni su van zajednice. Cak tamo i pise za onog koji nema svadbeno odelo da je izbacen i bacen u tamu gde je plac i skrgut zuba - sto je opis pakla. Samo nemoj opet bukvalno shvatiti izbacen. 

 

E sad zasto sotona nema licnosti, to jeste malo cudan odgovor, ali cesto si cuo izreke tipa: ''Ova osoba nema karaktera'' ili ''Ova osoba nema obraza''. Obraz kao sto znas cini lice, a onaj koji bukvalno nema obraza je nakaza. Zato se koristi takva recenica. Upravo tako ni sotona nema obraza, nema karaktera, ponasa se krajnje zlo. Zato nema licnosti, zato je prikazan kao nakaza ili je prikazan kao crna silueta. 

[Н И Н Е]

@@Deja Vu, 

Можеш ли неки извор да наведеш за ове ставове? Претпостављам да си то негде прочитао. Искрено, први пут чујем да сотона нема личност и тумачење да је свадбено одело личност.

[drvce]

Ne, jer je smrtnost jednostavno prirodna osobina tvorevine. Ili ne mozes stvoriti besmrtnu tvorevinu. A zasto? Pa objasnio sam onda kada sam lepo napisao da je Bog 1) nestvoren 2) zajednica slobodnih licnosti. I ajd sad ti ubaci svet u ovo. Sve van Boga, van te zajednice je smrtno, a u nju je ne mozes nista smrtno da ubacis jer je nemoguce.

Da li je uzrocnost starija od tvorevine? Da li je stvorena? Hoce li propasti pre sveta?

[drvce]

Evolucija nije kompatibilna sa vidjenjem Boga kao aposlutnog dobra.Dobri i predobri Bog stvara bica kroz gomilu smrti i istrebljenja i patnje bica za koje on zeli da budu vecni.Kontradiktorno malo?

Evolucija je ovozemaljska igrarija. Ono sto odavde percepiramo kao smrt je samo jedan prelaz (semenka mora dumre da nikne psenica (korov, stagod)). Predobri Bog ne pusta nikog dumre, cak ni one koji svojevoljno zele da napuste tu igru. Moras da ga volis do vecnosti (i tako iskusis raj) or elese (i tako da iskusis vecnu patnju zbog svog izbora koji masi svrhu). Ne mozes svojevoljno da napustis i zivot i raj i pakao.

[CecaV]

Predobri Bog ne pusta nikog dumre, cak ni one koji svojevoljno zele da napuste tu igru. Moras da ga volis do vecnosti ....

   то јест:      Ја тебе волим човече,  а ти ми тако враћаш ! 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ne mozes svojevoljno da napustis i zivot i raj i pakao.

 

Evo ti potpunu slobodu. Dakle, sta mozes i sta hoces? Ako zelis da se igras evo prilike. 

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Е сад настаје драма, будући да су први људи адам и ева унели у себе и ђавалов предлог, чије плодове као последицу познајемо и данас, мука,жалост, пропадљивост, смртност

 

Dakle smrt nije postojala pre kusanja ploda?Pre prvoga greha sve bese dobro veoma tj nije bilo smrti a Deja Vu tvrdi da je bilo i da je samim tim sto je svet stvoren on je smrtan.Smrtnost je prirodna osobina stvorenoga sveta data od Boga po njemu.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Sklop karakternih osobina i stavova koje je subjekat izgradio u zajednici tokom vremena. Otprilike. Ono sto je bitno jeste da nema licnosti van zajednice tj. bez postojanja drugih licnosti. 

 

To ti je ono svadbeno odelo koje je opisao Isus. Dakle, subjekti su oni koji nose odelo, a samo odelo je licnost. Svi oni koji su tako obuceni mogu da dodju na svadbu. Oni koji nemaju svadbeno odelo (nemaju licnosti) vec neke poderane krpe ne mogu i oni su van zajednice. Cak tamo i pise za onog koji nema svadbeno odelo da je izbacen i bacen u tamu gde je plac i skrgut zuba - sto je opis pakla. Samo nemoj opet bukvalno shvatiti izbacen. 

 

E sad zasto sotona nema licnosti, to jeste malo cudan odgovor, ali cesto si cuo izreke tipa: ''Ova osoba nema karaktera'' ili ''Ova osoba nema obraza''. Obraz kao sto znas cini lice, a onaj koji bukvalno nema obraza je nakaza. Zato se koristi takva recenica. Upravo tako ni sotona nema obraza, nema karaktera, ponasa se krajnje zlo. Zato nema licnosti, zato je prikazan kao nakaza ili je prikazan kao crna silueta. 

Ja bih pre rekao da je svadbeno odelo kako ga naziva Isus skup vrlina koju licnost razvija za zivota upodobljavajuci se Hristu.

Ali opet to je sasvim psiholoska definicija licnosti.Subjekat koji se razvija,izgradjuje kroz odnos sa drugim subjektima.

Ne vidim neku razliku izmedju kako ga ti nazivas subjekta i licnosti i iskreno prvi put cujem da sotona nije licnost.Ako cemo po ovoj tvojoj definiciji i on takodje jeste neki sklop karaternih osobina i stavova koje je izgradio pre svega kroz negativan odnos prema Bogu tako da ne vidim kako si ti dosao do toga da on nije licnost.

[SHADOWS OF THE LIGHT]

@@Deja Vu, 

Можеш ли неки извор да наведеш за ове ставове? Претпостављам да си то негде прочитао. Искрено, први пут чујем да сотона нема личност и тумачење да је свадбено одело личност.

I ja to prvi put cujem.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Dakle smrt nije postojala pre kusanja ploda?Pre prvoga greha sve bese dobro veoma tj nije bilo smrti a Deja Vu tvrdi da je bilo i da je samim tim sto je svet stvoren on je smrtan.Smrtnost je prirodna osobina stvorenoga sveta data od Boga po njemu.

Smrt nije prirodna osobina ako govorimo u zajednici sa Bogom. Vecni zivot coveka, nije po prirodi nego je od Boga blagodat, kao sto ni smrt nema sta da trazi kad smo u zajednici sa Bogom.

covek povucen djavlom, ubrao je za sebe zlo a cena koju je platio, jeste smrt, jer je van zajednice sa vecnim zivotom odnosno sa Bogom.

 

covek, pre nego je pocinio greh, nije znao za smrt iskustveno. Dakle ukoliko tog greha ne bi bilo, mi bi se i dalje nalazili u zajednici sa Bogom i ne bi govorili sada o smrti, jer u toj zajednici je prirodno, da smrt ne postoji.

 

Zanimljivo, da se svi slazemo, kako u Bogu nema smrti a onda ga krivimo sto nas je darovao slobodnom voljom, da mozemo izaci iz te zajednice i tako okusiti nesre'u, bol, patnju i na kraju smrt. Dakle u zajednici sa Bogom, covek ne poznaje smrt. 

[drvce]

Evo ti potpunu slobodu.

Hvala ti!

[VaSa110]

Zanimljivo, da se svi slazemo, kako u Bogu nema smrti a onda ga krivimo sto nas je darovao slobodnom voljom, da mozemo izaci iz te zajednice i tako okusiti nesre'u, bol, patnju i na kraju smrt. Dakle u zajednici sa Bogom, covek ne poznaje smrt.

 

A ko je stvorio nesreću, bol, patnju, i na kraju smrt? Koja je to veća sila od Boga to stvorila?

[Grizzly Adams]

A ko je stvorio nesreću, bol, patnju, i na kraju smrt? Koja je to veća sila od Boga to stvorila?

 

Нико. То није "створено".

[VaSa110]

Нико. То није "створено".

 

Znači Bog: nestvoren.

Bol, patnju, smrt: nestvoreni.

Znači obitavaju zajedno u tom nekom transcedentnom svetu?

[SHADOWS OF THE LIGHT]

Нико. То није "створено".

Dobro.Kako je nastala smrt?Covek ju je uveo kroz greh ili je od pocetka ona bila tu?Da li je Adam stvoren smrtan?