"Blaženi su oni koji ne videše, a poverovaše"

[Volim_Sina_Bozjeg]

Kažu neki kontrrolisanje naše prirode i nagona može odvesti u vrlo nezgodna psihička stanja i onda ništa od blagodeti.

Sam napisao a da ih ne sputavaš?

[VaSa110]

žao mi je ali ateizam je ograničen.

 

Fantastično. Ovoliko provedenog vremena na forumu i učestvovanja u diskusijama i ne shvatiti: ateizam nema misao, nema ideologiju, ........

Sada razgovaraš sannom a ne ateizmom. Ja se ne obaćam veri (bilo kojoj ) nego tebi.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Fantastično. Ovoliko provedenog vremena na forumu i učestvovanja u diskusijama i ne shvatiti: ateizam nema misao, nema ideologiju, ........

Sada razgovaraš sannom a ne ateizmom. Ja se ne obaćam veri (bilo kojoj ) nego tebi.

I opet replika.

 

Nisam ja rekao tebi da si ograničen.

[VaSa110]

Nego odosmo van teme. Prekidam.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Nego odosmo van teme. Prekidam.

Ima i ideologiju i misao. 

[Aquilius Cratus]

Isto ko Zeitgeist spika. Komunizam sa robotima niko ne radi a svi mudruju xD I nema vise ratova naravno xD

Zapravo supertehnoloska civilizacija tipa II da bi uopste postojala mora da bude dijametralno suprotna svemu sto je izneto u tom imbecilnom dokumentarcu gde je prikazan taj moronski projekat Venus grad. Mi se sada moramo odreci svake Venusovske budalastine da bi preziveli kao vrsta a kamoli da bi postali medjuplanetarna pa medjuzvezdana civilizacija.

 

Tehnoloski razvoj -> vecina ljudi se oslobodi rada pa se suocavaju sa nuznoscu trazenja smisla kroz umetnost, filozofiju i duhovnost. To sto "vecina" ima priliku nije neka vrednost. Nista se sustinski ne menja. Kvantitet vs kvalitet.

O kako da ne, kako da ne. Jer mi, ti i ja i svi ovde, bi sasvim nevezano za tehnoloski razvoj bili u istuaciji da raspravljamo o pitanjima istorije, razvoja civilizaicje, znacaja religije i filozofije. To je prosto tako primarni poriv coveka jos jaci od teznje za hranom i seksom. Ovo je upravo zato najbolji period istorije zato sto veci broj ljudi, pa makari i ovako formuski, bavi skoro svakodnevnom ovim pitanjima nego ikada ranije u istoriji. Naravno da je sada i kvaliteta daleko veci bas zato sto je procenat populacije koji pokusava da svoj zivot osmisli i uredi po principima filozofije, umetnosti i duhovnosti veci nego ikad ranije u istoriji. Velika je greska misliti da posto su ljudi proslosti ziveli neki jednostavan zivot da su oni bili vodjeni motivima kao duhovnici koji su se povukli u pecine, hramove, skitove, planine i tamo se molili i meditirali. To sto je njihov zivot bio jednsotavan uopste ne upucuje na bilo sta uzviseno. Naprotiv oni su bas zbog te jednsotavnosti odsutva nauke i inudstrije manje vise bili vodjeni zivotinjskim porivima. Hocu li imati nesto da jedem sutra, daj da napravim sto vise dece i hocu li moci da ih nahranim. Sobzirom na to koliko su usred odsustva industijske poljoprivrede propadali usevi ta tri pitanja su ima bila jedina filozofksa pitanja kojima su se vodili. Treba citati istoriju da bi videli sta je tada stvarno bilo a ne da bi nasli neke tacke koje ekstrapolacijom potvrdjuju neku ideologiju.

 

Ja bih pre rekao da ce tako nastati degeneracija i da ce takva civilizacija potonuti. Upravo se to i desava. Evo prema svim statistikama Zapadna civilizacija nestaje i sredinom veka mozemo da ocekujemo Kalifat na Evropskom kontinentu.

Kakve veze ima kalifat za bilo cime? Zapadna civlizacije pocinje sa Talesom iz Mileta a ako ne tada onda najkasnije Perikleoviom Zlatnim dobom i traje do dan danas.

 

Jer usavrsavanje tehnologije je dijametralno suprotno usavrsavanju coveka.

Samo po nekim tribalno-ljudozderskim standardima ili ovim tradiocionalnim sa Miki Maus istorijom koje se nigde nikad nije odigrala ni priblizno kako oni kazu. Inace ovo je

superapsurd. Da bi covek usavrsio tehnologiju mora sam postati mnogo bolji, mora savladati sto vise svoji zivotinjskih poriva i to mora da uradi kritican deo zajednice inace

nista od nauke i tehnologije.

Citaj istoriju da bi naucio sta je zaista bilo a ne kroz tradicionaliste i druge budalase gde oni laskaju nekoj svojoj fiks-ideji proslosti koja se nigde nije odigrala niti se moze

odigrati na takav nacin. Onda ces shvatiti da je to samo jos jedan virus uma koji zeli da te namagarci i onesposobi da postanes jaka i istinski prosvetljena individua.

 

Najbolji prikaz na filmu je u "Poslednjem samuraju" - Modernisti, slab ljudski materijal se "krije" iza tehnologije dok nepokorni snazni tradicionalisti bivaju istrebljeni od iste. Ovi prvi najstavljaju zivot i civilizacija je jedan korak dublje zabrazdila u degeneraciju. 

 

Za zabavu je odlican ali to sa stvarnoscu, sa stvarnom istorijom Japana, ima jako malo veze. Slab ljudski materijal ne moze da stvori toliko superiornu tehnologiu. To kao prvo.

Sto pre shvatis da je ta tradicija vredna jedino podsmeha, kao i svaka prevara, poceces da resavas tvoj licni problem sa depresijom.

[Volim_Sina_Bozjeg]

O kako da ne, kako da ne. Jer mi, ti i ja i svi ovde, bi sasvim nevezano za tehnoloski razvoj bili u istuaciji da raspravljamo o pitanjima istorije, razvoja civilizaicje, znacaja religije i filozofije. To je prosto tako primarni poriv coveka jos jaci od teznje za hranom i seksom.

 

Sviđa mi se. 

[Aquilius Cratus]

Uuu je, ko u Star Wars, mracna strana Sile

 

Nego ne odgovori mi za ono da li je prava volja slobodna volja i da li je bozja volja slobodna volja (slobodna od motiva)? Ili zapravo postoje bozji motivi, ali su oni vecni i ajd da kazem konstantni?

 

A i kad ovako kazes prava volja, podsetis me na Altisera Kroulija, mada razume se, mason si 

 

 Zavisi koji su ti kriterijumi slobode.

 

Alister je to pokupio od neoplatonistickih filozofa medju ostalom i od sv. Maksima ispovednika. Kad je napustio Zlatnu Zoru i odlucio da pravi svoj AA (Argentum Astrum, red Srebrne zvezde) putovao je po svetu da vidi kako izlgedaju razna bogosluzenja. Medju ostalom zainteresovao se da skicira/prepise liturgiju sv Vasilija Velikoga da bi to kasnije iskoristio u konstruisanju svojih rituala. A posle masa njih prica napamet o njeogovom satanizmu.

 

http://www.verujem.org/maksim_ispovednik/Naturally%20and%20by%20grace%20Maximus%20the%20Confessor%20on%20the%20operation%20of%20the%20will.pdf

[Deja Vu]

Zavisi koji su ti kriterijumi slobode.

 

Pa razmisljao sam o tome da li u ljubavi postoje motivi i razlozi. Kada te pita devojka/zena: Duso, sto me volis? Ako kazes: Zato sto si lepa, dobra,  vaka, naka... usledice pitanje: A sta da sam ruzna i zla, jel bi me voleo? Dakle, prava ljubav ne bi trebalo da ima razloge. Volim te i tacka, sve je tu receno. Mada bi zelja da drugom bude bolje bila neki razlog da se voli. U svakom slucaju, na osnovu toga sam shvatio da Bog koji jel te voli ima slobodnu volju, dakle ne postoje motivi koji determinisu Njegovu volju. Koje bi Bog uopste motive imao? A i ako pogledas, volja i voleti - isti koren reci. Vo  

 

 

 

A posle masa njih prica napamet o njeogovom satanizmu.

 

 

Pa nije ni bio satanista koliko znam, ali u svakom slucaju nije ni hriscanin. 

 

Citao sam ranije donekle ovo sto si postavio od Maksima, koliko sam primetio ne spominju tu true will, nego samo will koju naziva thelema, sto ustvari znaci volja na grckom. Ali u svakom slucaju se misli na pravu volju, nisam nista ozbiljno mislio sa tim citatom o Alisteru. 

 

Mada kad sam vec istrolovao oko toga, da preokrenem - sto bi Stiv Dzobs i Karmak bili primer te prave volje? Ajd Stiv je bio i ovako zanimljiv i mocan lik, ali ne vidim tu pravu volju. Bio je dosta perfekcionista kako sam negde citao, a to moze biti pomesano sa istrajnoscu, upornoscu, jakom voljom ako na to mislis. Za Karmaka ne znam osim za Doom i Quake u kom ne vidim nesto voljno i hriscansko. A i smor su igre

[Џуманџи]

Pa razmisljao sam o tome da li u ljubavi postoje motivi i razlozi. Kada te pita devojka/zena: Duso, sto me volis? Ako kazes: Zato sto si lepa, dobra,  vaka, naka... usledice pitanje: A sta da sam ruzna i zla, jel bi me voleo?

 

Usledio bi samar i plakanje. 

 

Salu na stranu, covek ne moze savrseno da voli, mnoge su ljubavi uslovljene. Osim roditeljske (mada je i tu uslov: volim te jer si moje dete, kakvo-takvo). 

[Deja Vu]

volim te jer si moje dete, kakvo-takvo

 

To ko u Dva i po muskarca kada Evelin svom sinu Alanu kaze: Volim te zato sto moram, ipak si mi sin. 

[Zero]

Usledio bi samar i plakanje. 

 

Salu na stranu, covek ne moze savrseno da voli, mnoge su ljubavi uslovljene. Osim roditeljske (mada je i tu uslov: volim te jer si moje dete, kakvo-takvo). 

Ne slažem se, rekao bih da je jedna Ljubav... Zar ne može da je voli zato što je jedinstvena kao ličnost, nezamenljiva...? Zašto bi ljubav morala da bude uslovljena? Šta bi sa onim klipom što postavi gore (zato što sam ja tako izabrao)?

[Џуманџи]

Zar ne može da je voli zato što je jedinstvena kao ličnost, nezamenljiva..

 

Moze, tako i treba, to je vrhunac, govorila sam o nama, smrtnicima.  Nesto nisam sigurna da moze to odjednom. Korak po korak.

 

Zašto bi ljubav morala da bude uslovljena? 

 

Ne bi morala, prosto je tako u ljudskoj prirodi, upravo nas Evandjelje poziva na promenu ("istina ce vas osloboditi"). 

[Zero]

Moze, tako i treba, to je vrhunac, govorila sam o nama, smrtnicima.  Nesto nisam sigurna da moze to odjednom. Korak po korak.

Slažem se, ne može odmah, ali mogli bismo da krenemo već jednom...

 

Ne bi morala, prosto je tako u ljudskoj prirodi, upravo nas Evandjelje poziva na promenu ("istina ce vas osloboditi"). 

Lepa stvar... Valjda nam nedostaje malo tog bunta protiv svega onoga što je zašlo u nas, što smo pustili unutra, a nije deo nas. Valjda su zato Oci toliko potencirali na ličnosti (opet bi se vratio na ono zato što sam ja tako izabrao, ali ne egoistično "ja", već moje ja). Nešto razmišljam...

[Титаник]

Kažu neki kontrrolisanje naše prirode i nagona može odvesti u vrlo nezgodna psihička stanja i onda ništa od blagodeti.

 

 

 

Неконтролисање нагона и емоција води у психичка стања из којих се тешко излази. Дакле управо контролисање своје природе, осећања и нагона (који умеју да преваре често) доноси благодат. Јер и сам Исус каже: Трпљењем својим спасавајте душе своје (Лк. 21 ;19) и Који претрпи до краја тај he се спасти (Мт. 10;22).   А трпљење је уздржавање, контолисање себе и своје воље и прохтева, у складу са оним што је у Светом Писму речено. Наравно да човек не може или тешко може да живи баш потпуно по Библији али може да тежи томе, како мислима тако и делом.

 

 

 

На тему.

 

Вера, ако говоримо о Хришћанству, а како је цитат из наслова из Библије логично да говоримо о Хришћанству,  не може се разумети док се не отвори Библија. Јеванђеље по Матеји, по мом мишљењу, на најлепши начин доноси тај појам вере у Исуса као Сина и у Оца.

Овако можемо да разглабамо сто дана. Онај ко није читао, не може да зна. Ко је читао једном, мало је вероватно да ће знати, али свако ново читање доноси нове спознаје и још чвршће потврђује убеђења. 

 

Ко тражи знак о вери, неће га наћи, јер како Исус каже, неће се дати знак онима који кушају (да не цитирам сада). Исто је и са љубављу, ако тражиш доказ да некога волиш, значи да га не волиш. Где има страха, нема вере а ни љубави.