Hapšenje zbog Bus Plus karte?

[Срђан Шијакињић]

Град се шири много тако да се стално упостављају нове аутобуске линије, али ако погледаш резултате бројања путника, можеш да видиш да се нпр  трамвајска линија 7 налази у самом врху броја превезених путника.

 

Према овој вести, резултати бројања путника ради мерења оптерећења линија су показали наводно да се само 17 посто капацитета трамвајских линија користи дневно... Иначе се превезе 2- 2.5 милиона путника дневно...

 

http://mondo.rs/a779480/Info/Drustvo/Brojanje-putnika-tramvaji-se-skoro-uopste-ne-koriste.html

 

Да ли има неких могућности да се прошири тролејбуски превоз, јер, по мом утиску, то је најбоља врста превоза? Осим метроа шта је неки средњорочни и дугорочни план, само повећавање броја возила или пвоећавање и линија или се можда планира и измена неких линија, типа увођење једног вида транстпорта уместо другог и сл? Питање и за тебе и за Мирослава и Црвеног, нисам знао да имамо толико стручњака за саобраћај на форуму  

[Тања1]

 Хоћеш ли да појасниш како запослени у Србији могу добити накнаду трошкова превоза од послодавца?

По "Уговору о раду"

На основу члана 30. става2. и члана 33 закона о раду

13.Запослени има право на накнаду трошкова

1) за долазак и одлазак са рада у висини цене превозне карте у јавном саобраћају

2) за време проведено на службеном путу у земљи у висини________________________

3) за време проведено на службеном путу у иностранству у висини__________________......

 

Па добро, по уговору о раду на територији Републике Србије, него по чему ће (ово не кажем теби, јер ти си само пренела). Дакле физичко лице у радном односу код послодавца, по уговору о раду, а примењују се одредбе закона. Послодавац запосленом исплати зараду рецимо 35000 динара, у складу са законом и уговором у раду. На оснуву тог и тог члана има право на накнаду трошкова. Биберче каже: 3275 дин, кошта месечна карта за превоз за запослене и можеш да се возиш колико год хоћеш, у свим правцима. Немаш ограничења.

 

На основу чега је онда одређена висина  од 3275 дин, и да ли важи једнако за све запослене без обзира на висину плате и пређене километраже или друго? Има ли члан којим је ово јасно дефинисано или само тако?

 

Иначе гуглам тако и наиђем на ово:

 

НАКНАДА ТРОШКОВА ПРЕВОЗА

 

Чл. 118. ст. 1 тач. 1 Закона о раду

Послодавац је дужан да запосленом надокнади трошкове превоза ради одласка на рад и повратка са рада, иако запослени није поднео захтев за исплату трошкова превоза.

Из образложења:

Првостепени суд је правилно и потпуно применио чињенично стање. Од стране првостепеног суда утврђено је да тужилац живи у Крагујевцу, да на радно место путује у Кнић, и да му у периоду од 13.04.2004. године до 13.04.2007. године, нису плаћени трошкови превоза. Утврђено је такође, да када ради у другој и трећој смени, није у могућности да користи превоз, па је у наведеном периоду користио сопствено возило. Поред тога, користио је и превоз аутобусом, који је редовно плаћао, а карте није чувао, па из тих разлога исте није ни достављао послодавцу.

Код напред утврђеног чињеничног стања, првостепени суд је правилно применио материјално право налазећи да стоји обавеза туженог да тужиоцу исплати у целини трошкове које је тужилац  као нужне имао за долазак на рад, без обзира што није подносио захтев за накнаду трошкова, на основу одредби чл. 51. Закона о радним односима у државним органима, чл. 14. Уредбе о накнадама и другим примањима запослених у државним органима, изабраним, односно постављеним лицима, чл. 3. Уредбе о накнади трошкова и отпремнини државних службеника и намештеника и чл. 41. ст.1 Општег колективног уговора („Службени гласник РС“, бр. 31/2001), а наведени прописи не предвиђају обавезу запосленог, да за остваривање права на трошкове превоза, која му припадају по основу рада, мора да поднесе посебан захтев као и доказ да је исте заиста имао. Поред тога, чл. 118. ст. 1 тач.1 Закона о раду, предвиђено је да запослени има право на накнаду трошкова превоза у складу са општим актом и уговором о раду за долазак и одлазак са рада, у висини цене превозне карте у јавном саобраћају.

Пресуда Апелационог суда у Крагујевцу, ГЖ.1 бр.2933/10 од 19.08.2010. године

 

 

 

По систему у ком живим не би добио ни динара јер од Крагујевца до Кнића је 20 километара. У лоповској држави лопови доносе законе ради себе самих. Замисли, утврђено да није био у могућности да користи превоз у другој и трећој смени. Па кога треба да је брига, ја сам га терала да тражи посао у Кнић? Користио превоз аутобусом, а карте није чувао , а наведени прописи не обавезују државног службеника и намештеника да мора да поднесе доказ да је исте имао. Рекла бих свашта! Закони од силног седења и филозофирања и мутљавине! Читави романи од закона, повраћа ми се кад их читам. Чист деби.....

[Биберче]

Ако може неки пример, ако си већ наилазио, да не гуглам.

 

Ево пар примера: Богота, Истанбул, Џакарта

 

[Биберче]

Имајући у виду да је Београд на ивици саобраћајних капацитета, са великим бројем путничких аутомобила који деле саобраћајнице са аутобусима, саобраћај се одвија у условима велике густине, делимично ометних или повремено прекинутих засићених или форсираних токова (што је све у вези типа трасе: уливања, изливања, семафорисане раскрснице, исте траке које користе и ПА и бус, велика интеракција између возила у саобр. току) што све узрокује мале брзине путовања, а и многе друге негативне појаве које утичу на лош квалитет услуге. Најочитији пример су вршни периоди стационарности када долази до загушења и застоја, а неретко и ван тих периода. То су тренуци кад је систем (транспортни) пукао (осима ако није била нпр.нека саобраћајка не дај Боже).

Град би требао да поради на транспортној политици... Требало би да се људи стимулишу да користе јавни превоз, да се смањи број аутомобила у центру града... Негде је било у плану, али не знам кад ће то да се и уради, да се изграде гараже ободом центра и да људи долазе са аутомобилима у гараже, плате неку не велику цену, уз њу добију карту за јавни превоз и тако се возе кроз град. То би сигурно помогло да се смање гужве.
То је један од метода, а постоји их још..
Још један се проблем јавља код нас, а то је што је код Срба аутомобил више статусни симбол него ствар потребе.  

[Александар Милојков]

[МилошБГ]

3275 дин, кошта месечна карта за превоз за запослене и можеш да се возиш колико год хоћеш, у свим правцима. Немаш ограничења.

 

ne mozes,mozes se voziti samo u odredjenim zonama. A te zone ne obuhvataju sve opstine u Beogradu,prvo to istine radi.

[Juanito]

Богота

 

 

Возио се. У бус се улази искључиво из овог ”тунела”, а да би се ушло у тунел, мора да се очита карта. И чак и у таквом систему има шверцера. Само што буквално ризикују живот. Ускачу у тунел из ове аутобуске траке. Бочна врата тунела се отварају тек кад аутобус пристане. Шверцери некако искористе тај тренутак. Овај систем јавног превоза се зове ”трансмиленио” и направили су га релативно скоро. Поред тога саобраћа велики број приватних минибусева, који су изузетно стари (онако одокативно бих рекао да су из шесдесетих или седамдесетих), али углавном чисти и сваки је јединствено украшен разним етно-мотивима. Ти мини бусеви (бусете) стају буквално било где, где их зауставите и у њима се карта купује код возача.

 

Ево га бивши градоначелник Боготе, делимично заслужан за систем, како говори о њему:

 

https://www.ted.com/talks/enrique_penalosa_why_buses_represent_democracy_in_action?language=sr

 

(Енрике Пењалоса, Зашто аутобуси представљају демократију на делу)

 

Занимљиво је да су му мотиви социјал-демократски, чак и за увођене те посебне траке.

[Биберче]

ne mozes,mozes se voziti samo u odredjenim zonama. A te zone ne obuhvataju sve opstine u Beogradu,prvo to istine radi.

Па причали смо о карти 3275 која је за ИТС1. Али исто тако постоје месечне карте за ИТС2, саобраћај који иде ка приградским општинама, а и карте које обухватају обе зоне. 

[Биберче]

Лепо изгледа, нажалост је за БГ непримењиво. Можда би могло на НБГ, али опет, аутобуси су најнерационалније решење за јавни превоз. Не знам колико су ови градови што помињеш премрежени овим комбинованим решењем у односу на целу мрежу?

Не знам који је проценат, али сигурно да није велики с обзриом да висину инвестиције... Негде сам нашао податак да им је дужина ове мреже 87 км, а да планирају да је прошире на 388, што је озибљно.
 

По неким истраживањима из половине прошле деценије колико се сећам, просечан број путника у аутомобилима у Београду је био 1,2-1,5, што је брука.

 

Па то ти причам, катастрофа... И онда се питамо што су гужве, загађење итд....

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ви или се не возите градским аутобусом или уживате да плаћате, да вас свакодневно неко гура, гази ногу, гуши вас смрадом и манјком кисеоника, волите да пропустите 4 аутобуса, па закасните 4 пута на посао, добијете отказ...

[Deki992]

E a jes haos u poslednje vreme sa basevima, evo ja se ne secam kad sam poslednji put dogurao do treceg stepenika prilikom ulaska u 17,18, na Mostaru npr

[Crveni Ignjatije]

Ti kazes markicu za zaposlene placaju firme,ok moze biti tacno u vecini slucajeva,ali kakve to veze ima? Prvo mi smo trenutno zemlja ko sto rekoh bajatog hleba,kifli od 5 dinara i minimalca od 22.000 koji poslovodja isplacuje radniku a posle taj radnik mora na ruke da mu donese 5 000 i te para vrati gazdi. A onda kao pa sta je bitno da li je 3 ili 33 000 to ionako firma placa,pa mislim da je bitno.

 

Mi jesmo zemlja bajatog hleba i sve to što kažeš za plate je tačno. Ali ne možeš zbog toga reći: ja neću da plaćam prevoz. Zašto onda ne odeš u prodavnicu, apoteku ili sl. i uzmeš nešto i kažeš: ja neću da plaćam. Slažem se da je situacija teška, ali neplaćanje karte samo produbljuje tešku situaciju. Treba se boriti da država bude uređenija, da radink ima veća prava, samim tim i platu, da se ne dešava da radi ispod minimalca ili da nije prijavljen, prvo to, a ne da kažeš ja zbog toga neću da plaćam.  

 

U Beogradu se prevoz placa,manje vise ja mislim 95% ljudi koji su studenti,zaposleni ili skolarci imaju markice i placaju prevoz. U Beogradu je visok stepen onih koji ne placaju medju nezaposlenima.

 

 

Ovo što si rekao da 95% Beograđana koji su zaposleni, studenti, školarci da plaćaju prevoz si tako lupio pa si ostao živ. Veliki broj zaposlenih ne želi da im poslodavac kupuje markice, već da im da novac da navodno oni kupe markicu, a zapravo ne kupuju nego se švercuju. O čemu dalje da pričamo... Za tvoju informaciju sigurno polovina studenata ne plaća prevoz (plaća veći broj brucoša jer su tek došli u Beograd i misle da je normalno imati markicu, pa dok ne čuju od tako nekih ljudi da prevoz ne treba da se plaća onda i oni prestanu da plaćaju)

 

Ti kazes prevoz u Beogradu nije savrsen ali,ali ne da nije savrsen nego je los.   1.  Autobusi stari i nebezbedni   2. Autobusi prljavi   3. Vozaci primorani da rade 8h sati dnevno   4. Autobusi kasne,ne radi se po jasno naznacenom vremenskom intervalu   5. Autobusi bez klime i grejanja

 

Ako ti misliš da je prevoz loš, onda ne znam šta si govorio pre 5, 10, 15 godina kada je prevoz bio lošiji nego sada. Prevoz je solidan, istina je da ima starih autobusa, ali ima i trenda podmadjivanja voznog parka i to se vidi (ti ne vidiš jer tražiš alibi da ne plaćaš kartu); I nešto ne verujem da ako udješ u nov autobus koji je čist, opremljen, lep, bezbedan kažeš: e super sad ću da platim kartu, nego se ne plaća pa se ne plaća. Autobusi prljavi? Najgluplji mogući razlog da se pljune po javnom prevozu. Vozila se po povratku u garažu čiste (istina, ne radi se deratizacija, ali je dovoljno da bi putnici mogli prijatno da borave). To ako si zatekao da se neko pokakio ili bacio smeće u vozilu, na to ne može da se reaguje u trenutku i posledica je ‚‚savesnih‚‚ putnika koji verovatno isto tako ‚‚plaćaju‚‚ kartu i bore se za bolji život i javni prevoz tako što to rade. Vozači po zakonu rade 8h dnevno sa pauzom u okviru jednog poluobrta od minimum 5 minuta i ne znam šta je tu sporno, pročitaj malo zakon. Jasno naznačen vremenski interval ne postoji (nije dostupan za korisnike) jer je taj deo reda vožnje dinamičan faktor koji se menja u toku dana i siguran sam da nisi mogao nigde da ga vidiš i da ga sa nečim uporediš. Ono što možeš da vidiš je interval polaska vozila na terminusima i taj deo reda vožnje možeš da vidiš. Da li si ti radio neku studio realizacije reda vožnje i napravio izveštaj i zaključio da li atuobusi kasne i šta se dešava? Očigledno ne znaš o čemu pričaš. Otkaza i ispadanja vozila iz reda vožnje ima, ali je iz godine u godinu sve manji. Uradi prvo istraživanje pa gledaj rezultate.

 

 

Srđane, što se tiče poboljšanja trolejbuskog prevoza nemam šta da dodam od onoga što su napisali Miroslav i Biberče, u pravu su potpuno.

[Juanito]

Mi jesmo zemlja bajatog hleba i sve to što kažeš za plate je tačno. Ali ne možeš zbog toga reći: ja neću da plaćam prevoz. Zašto onda ne odeš u prodavnicu, apoteku ili sl. i uzmeš nešto i kažeš: ja neću da plaćam.

 

Ако имаш продавницу у коју неко уђе, покупи нешто и побегне, полицију нећеш занимати уопште. Можеш да се опростиш од тога што ти је украдено. Ако се сам браниш од лопова, ићи ћеш у затвор. С друге стране, комунални мајмуни примењују силу тоталну несразмерну прекршају и то увек на слабијима од себе. Ко је ту луд?

 

П. С.

 

Чисто да нагласим да плаћам карту, тј. купујем месечну.

 

П. С. 2

 

Кад буду хапсили возаче јер по неколико пута дневно заглављују људе у вратима и возе као манијаци, тад се јавите.

 

П. С. 3

 

Лад будете (контам да радиш у ГСП) кажњавали возаче који су крајње некултурни, тад се јавите.

[МилошБГ]

Zato sto u prodavnici imam izbor,izbor se svede da li cu dozvoliti da me ukradu ili necu dozvoliti. Pa onda odes u pekaru kod makedonca i kupis hleb za 30 dinara,umesto za 50 u npr maksiju. U javnom prevozu tu mogucnost nemam,zar ne?! 

 

O nonsensu da komunalci stite profit jednog privatnog preduzeca,a sa druge strane da nece da izadju da uzmu izjavu ili prime prijavu za nesto sto je ukradeno na nekom drugom mestu u manjem iznosu od 15.000 dinara da ne pricam,ali se zato za 73 dinara kinji i tuce narod.

 

Pre samo 10 godina je bilo i manje naroda u Beogradu. Na popisu 2002 godine je bilo oko 200.000 manje ljudi nego na sledecem popisu 2008 i 2012 godine.

 

Drugo pre 10,15 godina standard zivota je bio mnogo bolji i veci. Sto se autobusa tice necu sad da ubedjujem svako ko je 3 puta usao u bus neki,zna kakvo je stanje.  Moram reci da leti znam ljude koji ne prolaze pored autobusa iako imaju potrebe vec idu pesaka ma koliko daleko bilo.

 

U ovom Beogradu sam rodjen,isao sam i u srednju i na faks (osnovnu ne pominjem niko nije u nju isao busom) 99% ljudi su imali markicu. Sto se zaposlenih tice tacno je donekle i to ne sporim,ali opet je stanje onoga kako zivimo,ljudi nemaju para.

 

Gsp je sinonim za lopovluk sa jedne strane ogromne pare tu odlaze, sa druge strane sinonim da se narodu potura socijalna kategorija kao luksuz i sa trece strane sinonim represije drzave i to cudne represije branjenja privatnog profita kroz maltretiranje naroda.

[Crveni Ignjatije]

Ако имаш продавницу у коју неко уђе, покупи нешто и побегне, полицију нећеш занимати уопште. Можеш да се опростиш од тога што ти је украдено. Ако се сам браниш од лопова, ићи ћеш у затвор. С друге стране, комунални мајмуни примењују силу тоталну несразмерну прекршају и то увек на слабијима од себе. Ко је ту луд?

 

П. С.

 

Чисто да нагласим да плаћам карту, тј. купујем месечну.

 

П. С. 2

 

Кад буду хапсили возаче јер по неколико пута дневно заглављују људе у вратима и возе као манијаци, тад се јавите.

 

П. С. 3

 

Лад будете (контам да радиш у ГСП) кажњавали возаче који су крајње некултурни, тад се јавите.

Ako udješ u prevoz, voziš se bez karte, nema kontrole, ti završiš putovanje isto nećeš zanimati policiju uopšte. Isto tako ako pobegneš od kontrole koja te uhvati bez karte isto ne zanimaš policiju. Neki putnici radije žele da se svadjaju sa kontrolom i da se biju nego da plate kartu i tu nastaje problem. Ne kažem da nema loših komunalaca ili kontrolora, ali narod je previše besan i bezobrazan. Ne podržavam da treba tući putnika, ali ne verujem da ako je neko dao ličnu kartu na zahtev komunalca bez pogovora, da bi mu ovaj uzvratio silom.

 

Druže, ne radim u GSP-u, nego sam iz te struke i dosta sam se bavio javnim prevozom kroz razne studije i istraživanja na fakultetu i kasnije, pa smem sebi da  dam za pravo da govorim o kvalitetu prevoza, koji, opet kažem nije sjajan, ali se pobošljava i zato je nezahvalno pljuvati a zapravo ima stvari koje su se poboljšale.

Što se tiče tog istog GSP-a, po mom mišljenju od svih prevoznika (u Beogradu ima više različitih privatnih prevoznika koji rade pod jednim sistemom zajedno sa GSP-om) taj GSP- je najlošiji. Svi privatnici voze bolje i ozbiljniji su od gsp-a, i tu se slažem da ima svakavih vozača i da su se tu mnogi zaposlili preko veze, državna je firma i slabo se ko kažnjava. I mene ista stvar nervira kod tog GSP-a. Možda je rešenje privatizacija da bi se malo doveli u red ili dovodjenje više stručnih ljudi umesto političkih kadrova... eto, svuda se meša politka.