Stavovi oca Simeona Rukumijskog

[Методије]

Мало вам је једна тема за блаћење оца Симеона?

ДА ли да отворите још коју тему о оцу Симеону?

[сербон]

To nisu imenice nego pridevi...  :smiley:

O.O. - U.

јесу придеви, ал за дијагнозу.

[Guest свештеник Иван]

Мало вам је једна тема за блаћење оца Симеона?

ДА ли да отворите још коју тему о оцу Симеону?

У праву си, не заслужује ни једну... нека он ради свој посао, ми ћемо свој.

Иначе, нема блаћења, већ изношења ставова, али ја заиста не знам како да Ти то објасним.

Опет Ти кажем: Свако ко људе одговара од Литургије је у прелести, а Ти ме убеди у супротно.

[Guest O.Ugrin]

Мало вам је једна тема за блаћење оца Симеона?

ДА ли да отворите још коју тему о оцу Симеону?

Apsolutno se slazem sa Metodijem... zatvorio bih obe teme da samo od mene zavisi.

O.O. - U.

[Методије]

Иначе, нема блаћења, већ изношења ставова, али ја заиста не знам како да Ти то објасним.

Опет Ти кажем: Свако ко људе одговара од Литургије је у прелести, а Ти ме убеди у супротно.

Свако ко убеђује људе да иду на Литургије које служе безаконици који се спрдају са Саборским одлукама не поштујући их, је непријатељ Цркве Христове и отпадник који друге води у пропаст - био он владика, или свештеник или мирјанин!

Одлука Св. арх. Сабора на редовном заседању од 21/8. маја 1991. г. под АСБр. 1024/ зап. 592:

"У погледу богослужбене праксе у Српској православној Цркви, држати се одлуке Св. арх. сабора - АСБр. 24/ зап. 46 од 16/3. маја 1968. г. која, између осталог, гласи: ...без обзира на праксу у другим православним црквама... остати при нашој богослужбеној пракси, држећи се традиције и прописа "Архијерејског чиновника".

[Методије]

• Одлука Св. арх. Сабора од 6. октобра/23. септембра 2006. г. под АСБр. 8/ зап. 55:

"На основу члана 70. тачка 6. Устава Српске православне Цркве, образовати Комисију за проучавање литургијских питања... Умолити Високопреосвећену и Преосвећену Господу епархијске архијереје да се, у погледу служења Свете Литургије и других богослужења, држе – до даљњег – устаљеног црквеног поретка."

• Одлука Св. арх. Сабора од 15/2. и 24/11. маја 2007. г.- под АСБр. 48/ зап. 24 и АСБр. 80/ зап. 166:

"Ставити у дужност Комисији Светог архијерејског сабора за проучавање литургијских питања да настави започети рад, и да резултате до којих буде дошла достави Светом архијерејском сабору на коначну одлуку, о чему консултовати праксу и духовна искуства осталих помесних Православних Цркава... У међувремену, док се не дође до прихватљивих резултата рада Комисије, у свим епархијама Српске православне Цркве у погледу служења Свете Литургије и других богослужења држати се устаљеног вековног поретка наше Цркве. Истовремено умолити преосвећену Господу епархијске архијереје да ову одлуку проведу у својим епархијама, претходно обзнанивши је свештенству и верујућем народу."

[Методије]

... нека он ради свој посао, ми ћемо свој.

Наравно.

Наравно да га људи слепо слушају и наравно да не помишљају да је у прелести. Наравно!

Кога ће да слушају? Вас што не слушате Сабор?

Судите о духовнику чије сте беседе гладали на видео снимцима и оптужујете га за прелест?

Мислим да то, најблаже речено, нимало није у реду! Лош је то сигнал за поједине чланове овог форума који се утркују ко ће са више увреда и ниподоштавања да говори о овом угоднику Божијем.

Очекујете да отац Симеон шаље своју духовну децу на Литургију код оних свештеника и владика који се спрдају са Саборским одлукама, читајући молитве на глас и отварајући двери када то њима одговара!?

Шта вам пада на памет? Отац Симеон је духовник није политикант!

А то што га оптужујете за прелест... не знам шта би могао да вам кажем...

Разочаран сам сазнањем да сте изговорили тако страшне речи.

Ето, џаба оволико страница написаних...

Шта би Ти пријатељу желео да кажем???

Да кажем да је супер што људе одвраћа од Епископа и свештенства, што хули на Литургију?

Рекли сте шта сте рекли.

Можете да наставите у маниру који сте започели да проглашавате оца Симеона прелешћеним човеком и да га омаловажавате. А можете такву изјаву која вређа једног православног духовника и осећања оних који поштују оца Симеона, да промените и покушате да се извините.

Таква изјава вама не стоји и не иде вам у прилог! Ево зашто. Прво зато што сте свештеник. Друго,  Таман да се и даље правите наивни како не разумете текстове саборских одлука који упућују на вековну праксу служења Литургије, јер тобож ви не знате шта је то Сабор хтео да каже, који су то векови, колико их је било... постоје и друга упутства која ви свештеници, владике треба да поштујете. Таква упутства спаддају у домен и обавезу послушности у коју се ви оче и ваши истомишљеници овде кунете. Али само онако, узгред и без основе.

Ја ћу вам на увид ставити оно што је патријарх Павле писао о начину служења литургије и видеће се да у суштини проблема не стоји отац Симеон него ваша непослушност коју скривате иза ''неприхватљивих'' изјава оца Симеона.

ПАТРИЈАРХ ПАВЛЕ:

Од сва три ова начина сматрам да први начин литургички одговара најбоље.Молитве се читају тајно као и до сада,...

Ни трећи поступак,произношење наглас молитава читаних тајно кроз толике векове,сматрам да није саветан.Изнели смо како су ове молитве настале и зашто су читане тајно.Да се управо оне почну читати наглас сада,а толике друге на Литургији читају тајно,поготову молитве канона евхаристије,свакако би то морало да се размотри пажљиво са свих страна.Разлози који су учинили да се у доба Светог Василија Великог и Светог Јована Златоуста скраћују молитве Литургије Светог Јакова брата Господњег, а затим да се скраћене читају тајно,како би и народ у то време узео учешћа певањем одређених стихова,сматрам да ти разлози нису изгубили важност ни данас.(стр. 134)

Патријарх Павле у 3. тому књиге ДА НАМ БУДУ ЈАСНИЈА НЕКА ПИТАЊА НАШЕ ВЕРЕ

Исто ово вам говори и отац Симеон. - Поштујте предање. Поштујте Сабор.

Ви не поштујете ни Сабор ни предање ни патријарха нисте поштовали, а очекујете да вас неко поштује!?

И још онога који вернике на то упозорава проглашавате прелешћеним!?

[Guest свештеник Иван]

Стишај мало...

Трабао си да поставиш цео текст који је писао Патријарх Павле, који је говорио о три праксе читања молитава, одговарајући на питање да ли молитве, које долазе пре возгласа, треба читати тамо где се пева велико "Господи помилуј" или баш на месту где и треба да буде тј. пре возгласа. Друго, блаженоупокојени Патријарх јасно каже да он "сматра", а не "тврди". Такође и ја "сматрам" а не "тврдим", не супростављајући се речима Патријарха, које си Ти покушао на силу да ишчупаш из контекста питања.

Ако је тумачење овде одлуке овако како си је Ти изнео, зашто нису Епископи сносили канонске последице? Напротив, Епископи и даље служе тако. Друго, ја сам у послушности своме Епископу, за разлику од о. Симеона. Он не упозорава, он не учи народ, он народ застрашује, говори о послушању а сам не слуша свога Епископа. Лепо је питао брат Димитрије, али ниси одговорио или ниси видео питање, па Те молим да се вратиш на њега.

[Искушеник]

Брате Методије,рећи неком да је у прелести није никаква увреда.

Ево одломка из једне књиге "Светогорски Молитвени Дневници,Старци Теодосије и Никодим" :

"Двадесетих година старац Теодосије је заједно са архиепископом Теофаном Полтавским критиковао једног од најугледнијих руских богослова и јерараха онога времена,митрополита Антонија (Храповицког) због његовог тумачења догмата о искупљењу.То да су ове критике погодиле митрополита Антонија,показује једно од писама које је он упутио старцу Теодосију (тада још јеромонаху Теофану) у коме каже: "очигледно је да сте ви заједно са вашим имењаком (архиепископом Теофаном) пали у духовну прелест". "

Као што видимо да чувени митр. Антоније  се на овакав начин обраћа старцу Теодосију Светогорцу.

Рећи неком да је у прелести није никаква увреда и омаловажавање.

[Методије]

Стишај мало...

Ако је тумачење овде одлуке овако како си је Ти изнео, зашто нису Епископи сносили канонске последице? Напротив, Епископи и даље служе тако. Друго, ја сам у послушности своме Епископу, за разлику од о. Симеона. Он не упозорава, он не учи народ, он народ застрашује, говори о послушању а сам не слуша свога Епископа. Лепо је питао брат Димитрије, али ниси одговорио или ниси видео питање, па Те молим да се вратиш на њега.

Ја сам на ово питање о упорном истрајавању појединих епископа у самовољи и безакоњу, говорио пре неки дан, молећи вас при том да наставимо са разменом аргумената...

Сматрам да оне владике који крше и не поштују одлуке Сабора због тога не сносе консеквенце из истих разлога из којих и поред одлуке Сабора о иступању из светског савеза цркава са мајско-јунског заседања из 1997. СПЦ је још увек у тој јеретичкој организацији.

Наиме. Сабор нема снагу и јединство да спроводи одлуке које је сам донео. Разлог лежи у једној скупини екуменистичких владика који на њима знан начин руководи стањем у Цркви.

То што постоје они који крше закон не значи да је закон престао да важи. Или ако вам је лакше, ако нема ко да казни оне који одлуке Сабора непоштовањем извргавају руглу, не значи да одлуке Сабора немају важност или да су ови који их крше у праву.

[Дејан]

Nema ovde više razgovora,ljudi jednostavno neće da slušaju,treba odsecati nezdravo tkivo zarad zdravog,znači raščinjavati ali odma  klapklap

[sasluzitelj]

posteniji su cini mi se strarokalendarci, oni smatraju da novokalendarska grcka crkva nije blagodatna i time ni citavo pravoslavlje i oni su lepo istupili iz zajednice i fgormirali neku svoju! Nekako najgore je imati jedinstvo sa nekim koga smatras ekumenistom jereetikom otpadnikom, a pri tom niti kidas zajednicu niti je imas, stvarno stanje agonije do kraja!

[Методије]

То није православно размишљање!

Субђаконе, мало је рећи да треба да се срамите овакве изјаве!

Због пар интернет форума на којима се фаворизују новаторије, као што је то случај са овим форумом и због неколицине владика који су непослушни Сабору, где сви они заједно стварају лажну слику о исправности њихових квазиреформских и екуменистичких поступака, да због тога верници напуштају Цркву и одлазе у секту?!

[sasluzitelj]

То није православно размишљање!

Субђаконе, мало је рећи да треба да се срамите овакве изјаве!

Због пар интернет форума на којима се фаворизују новаторије, као што је то случај са овим форумом и због неколицине владика који су непослушни Сабору, где сви они заједно стварају лажну слику о исправности њихових квазиреформских и екуменистичких поступака, да због тога верници напуштају Цркву и одлазе у секту?!

pitam se po nebrojeni put ko sme da se drzne da prekine sluzenje Svete Liturgije po branicevu, zickoj eparhiji i sl, da se okrecu ledja episkopu koji prinosi beskrvnu zrtvu i td... to je bas po otackom iskustvu. S tim da ti koji prekidaju ili okrecu ledja ostvaruju svoju zajednicu sa Crkvom preko episkopa kome se rugaju i sad to je nekakvo cuvanje vere, pitam se samo kakvo. Ko moze imati zajednicu sa nekim za koga otvoreno tvrdi da je jeretik pitam ja Vas? Ko sme da se drzne da priznaje jeretika, raskolnika ili sl? Tu nesto ne pije vodu!

[Методије]

Све је то ништа у односу на срамну изјаву коју сте ви малопре горе изрекли!

Саблазан коју сте изрекли је много већи грех од окретања леђа онима који су окренули леђа Сабору!

Литургију су прекинули они који су у њу на силу унели новотарије!