Отац Симеон о тзв. "новотаријама"

[Милан Меденица :)]

Једноставна истина је да је неко неког набедио да су јеретици и да су то ''новотарци'', због неког наводног ''вековног'' поретка који је убачен силом прилика, из незнања и околности, и то тек од релативно скоро а не од светог Саве како неки из незнања, или ко зна којег разлога, наводе.

Да је истина једноставна брате Медо - баш и није. А људи нису набеђени, убеђени или како год. Имају још духа у себи да могу осетити да нешто смрди. И то нешто веома важно. Папа рецимо постаје све гори јеретик и отпадник (као уопште и човечанство у целини) а све се више популарише и позитивише могуће јединство са њим (без претходног покајања и одбацивања заблуда). Овде је толико "једноставно" и "истина" да то нема везе са здравим разумом. Е сада ако неко каже да нема поверење у папу и оне који тим путем воде нашу СПЦ одмах је отпадник, расколник, зурлот и сл. Не подржавам овакво мишљење о овој браћи никако. А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија. Због тога је питање "ЗАШТО ПРОМЕНЕ", по мени, потпуно на месту. Мир вам.

Истина је врло једноставна до очигледног, само што смо ми ослепљени својим хтењима, тако да се стално приближавамо и удаљавамо у зависности од треперења срца од и ка Богу.

чуо неко да се нешто дешава, па решио да притрчи да види, е а кад је видео, онда би и да учествује, али му де даду ... а навикао на демократију и vox populi. или још горе, комунизам.

оћемо ли се манути приче о папи, барем на једној теми, пошто ово дефинитивно није тема о јересима РМК, филиоквама и осталим стварима које НИСУ везане за оца Симеона и његов став о ''новотаријама''.

имаш друге теме за то.

кад будеш прочитао текст владике Атанасија, онда ће ти све бити јасније ЗАШТО ПРОМЕНЕ И ЧЕГА.

[Пајко]

Брате, ко је реко да је все и всја? То сам ти линково јер си тражио "обичним речником" а вл. Атанасије је мање више једини који се труди да "обичним речником" о овако комплексној теми полемише. Ако нећеш "обичним језиком" могу да ти линкујем још тону материјала али она ипак изискује и време и труд да би се разумела.

Нисам мислио буквално на тебе, али многи се позивају на њега. Зато сам то рекао. Ово сад

о чему причамо уопште није комплексно. Било би када би неки "нови" и неки "стари" образлагали

литургију па ми лаици слушамо а слабо шта разумемо.

Нећу да читам тону литературе јер не желим да будем клирик ни вероучитељ.

[Милан Меденица :)]

тачно, али ко је уопште помињао идоле?

о томе ти причам кад сам писао о идолопоклонству, треба и једног и другог преиспитивати а угледати се само на Господа Исуса Христа.

Нисам ни ја помиљао идоле. Помешао си ме са неким. А што се тиче обојице изгледа да

да их треба избегавати и уопште их не преиспитивати.

па јес, до тог закључка треба доћи само непреиспитивањем и нечитањем. а поготово не сазнати да је владика Атанасије ПАТРОЛОГ ЦЕЛЕ Српске Православне Цркве, ма шта год то значило.

можда се он баш због тога бави оним што ради. 0202_238

[Милан Меденица :)]

упорно игноришеш да неко не може да се бави нуклеарном физиком, а не зна ни два броја да сабере.

иначе, лепо би било да нас је толико у Цркви, уствари ради се о крајње смешном проценту.

Не игноришем него ти брате мој лепи се понашаш као кад свих 6 милиона иде у цркву, па

сви слушају литургију и прате па изађу после литургије да коментаришу, рецимо, где је

погрешио ђакон или појац. 0202_238

мислим да си ме помешао са неким.

ја сам овде зато што НЕМА 6 милиона у Цркви и зато што ВЕЋИНА неће да чита, него би да тумачи и занима се нечим што не могу ни да разумеју ако не знају ни основно, неће да има духовника којег ће да пита, него тражи универзалне одговоре који не постоје, неће да се причешћује зато што му није јасно тумачење на које наичази по свом уму и зато што нема духовника који ће да га упути шта и како да ради, а понајвише зато што неће да има послушање према Цркви и на крају из незнања сав грех и човек погуби своју душу и још онда оптужи неког другог за то ...

и тако, онда испадне да не знамо ни основну разлику између вере и нације, а камоли нешто више од тога.

[Милан Меденица :)]

пошто сте квалитетно наспамовали тему неважним и споредним стварима, да се вратимо на колосек.

није ми одговорено:

јел може неко од чеда оца Симеона да ми објасни која сврха помињања епископа Игњатија на Литургији, АКО га већ помиње?

и зашто тиме онда отац Симеон управо подржава тај ''лош'' поредак помињањем ''јеретика'' и ''проклетника'' на Литургији?

[Милан Меденица :)]

Ponovno aktuelizovanje davno deplasirane teme!

Podrazumevaju se i postavljaju ponovno ista pitanja:

1. U cije ime o. Simeon Rukumijski sluzi Liturgiju?

2. Kako to brani veru od svoga Episkopa sa kojim je (ako je!?) u Liturgijskoj zajednici (bar formalno!)?

3. Kako to prezvitrer moze da bude posluisan SA Saboru van svoga Episkopa, valjda se kroz poslusnost Episkopu koji je validan i priznat od sabora oslikava i posluzsnost SA Saboru?

4. Non stop prica o nekim novotarijama! Pitanja u vezi toga:

- Da li je cilj Liturgijskog sabranja u formalnom prisustvovanju ili u zajednicarenju?

- da li su samo post, molitva i ispovest uslovi za pristupanje Svetoj Casi, tj. Zajednici, zar je obitavanje u ljubavi, milosrdje... manje vazno ili u nekom drugom rangu?

- vecan problem dveri i da ne spominjem, cini mi se da je o. Simeon u nekom svom obracanju ili  tekstu spomenuo blazenog spomena o. Luku Tumanskog (Rodionova) koji ni na Blagosloveno carstvo nije otvarao dveri i to je bilo izreceno, ako sam dobro upamtio kao pozitivno, ispade da je centar Pravoslavnog Liturgijskog zivota skoncentrisan na dveri, sto nije potrebno dodatno analizirati!?

5. Sta znaci cesto citirana i omiljena fraza "vekovni poredak", od kog veka se ona uracunava, tj. sta u nju ulazi a sta ne?

......

moze se postaviti nebrojeno pitanja, ali osnovno sto se namece u svemu ovome jeste da li je Pravoslavlje tako skuceni skup formi ili nesto mnogo mnogo sire, sustinskije?

Apostol Pavle bi po nasim merilima bio otpadnik i jeretik, jer niti je znao za dveri, niti za tajno citanje, niti vekovni poredak, znao je samo za Gospoda Hrista i Svetoevandjeljski zivot.

Molim nekoga od bratije i sestra da malo prodiskutujemo na predhodno postavljena  pitanja

[Милан Меденица :)]

Зашто је та ''реформа'' скупља и важнија од мира у Цркви?

И ја бих волео да знам. Зашто је толико важна? Како литургија добија на квалитету

ако се измени? Шта ће ту бити побољшано? Шта није ваљало? То је питање које би, можда,

мучило неколико милиона Срба. Зашто се нешто мења? Мали број Вас "нових" и "старих"

разуме у потпуности литургију. Шта ћемо са осталих неколико милиончића? Знате колико

моју бабу и мог деду и многе друге Србе занима то? Али, кад чују да ће неко нешто да

мења што траје вековима, а било је до сада добро, њима се одмах не свиђа.

Ова су питања свих лаика која им се најчешће мотају по глави. Неки изгледа да од

заузетости интернетом не иду у обичан народ или не слушају шта народ прича.

???

зато што је у Цркви Истина и то није други назив за демократија или глас народа, и зато што се не чита - већ се тумачи, и не разлучује по Духу - већ по уму.

укратко, колико то може бити кратко, немојте да вас мрзи да прочитате.

О обнови литургијског живота, а не промени или реформи Литургије (први део)

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/968/tekst/o-obnovi-liturgijskog-zivota-a-ne-promeni-ili-reformi-liturgije-prvi-deo/

О обнови литургијског живота, а не промени или реформи Литургије (други део)

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/968/tekst/o-obnovi-liturgijskog-zivota-a-ne-promeni-ili-reformi-liturgije-drugi-deo/

уколико хоћете да коментаришете овај текст и литургијску обнову, можете то урадити на овој теми:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,1786.0.html

[Пајко]

владика Атанасије ПАТРОЛОГ ЦЕЛЕ Српске Православне Цркве, ма шта год то значило.

можда се он баш због тога бави оним што ради. 0202_238

Ово први пут чујем. Поштено. А то мојима у селу пуно значи, баш ће да ме разумеју кад им

будем то рекао. Одушевиће се

[Пајко]

неће да има духовника којег ће да пита, него тражи универзалне одговоре који не постоје,

Немају сви ту срећу да имају духовника.

[sasluzitelj]

неће да има духовника којег ће да пита, него тражи универзалне одговоре који не постоје,

Немају сви ту срећу да имају духовника.

ispovednik je sasvim dovoljan

[Жика]

Зашто је та ''реформа'' скупља и важнија од мира у Цркви?

И ја бих волео да знам. Зашто је толико важна? Како литургија добија на квалитету

ако се измени? Шта ће ту бити побољшано? Шта није ваљало? То је питање које би, можда,

мучило неколико милиона Срба. Зашто се нешто мења? Мали број Вас "нових" и "старих"

разуме у потпуности литургију. Шта ћемо са осталих неколико милиончића? Знате колико

моју бабу и мог деду и многе друге Србе занима то? Али, кад чују да ће неко нешто да

мења што траје вековима, а било је до сада добро, њима се одмах не свиђа.

Ова су питања свих лаика која им се најчешће мотају по глави. Неки изгледа да од

заузетости интернетом не иду у обичан народ или не слушају шта народ прича.

???

зато што је у Цркви Истина и то није други назив за демократија или глас народа, и зато што се не чита - већ се тумачи, и не разлучује по Духу - већ по уму.

укратко, колико то може бити кратко, немојте да вас мрзи да прочитате.

О обнови литургијског живота, а не промени или реформи Литургије (први део)

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/968/tekst/o-obnovi-liturgijskog-zivota-a-ne-promeni-ili-reformi-liturgije-prvi-deo/

О обнови литургијског живота, а не промени или реформи Литургије (други део)

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/968/tekst/o-obnovi-liturgijskog-zivota-a-ne-promeni-ili-reformi-liturgije-drugi-deo/

уколико хоћете да коментаришете овај текст и литургијску обнову, можете то урадити на овој теми:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,1786.0.html

Ово што је Меда поставио,нека сви прочитају,па ће схватити неке ствари.Када сам био прочитао ове текстове вл. Атанасија одушевио сам се.

[Пајко]

неће да има духовника којег ће да пита, него тражи универзалне одговоре који не постоје,

Немају сви ту срећу да имају духовника.

ispovednik je sasvim dovoljan

0202_238

[Дража]

А милиони су пре нас спашени и без теологије епикопа +Игнатија и без учења о обнови литургије епископа +Атанасија.

koji milioni, ko je spasen?

Са новом теологијом која се полако али усиљено "пласира" вернима вероватно ће спашених бити све мање а саблажњених све више? А поред +Атанасија има још епископа у СПЦ и сви добро знају шта је Литургија. А опет само неколицина њих активно раде на њеној реформи и говоре како је она тобоже неопходна. Зашто? Дакле сви спомињу +Атанасија, +Игнатија, +Иринеја (Буловића) а у Сабору они представљају тек 5% од укупног броја епископа у СА Сабору СПЦ. Ако је Сабор највиша инстанца власти у СПЦ зашто се онда одлуке Истог релативизују и не поштују. На Сабору је одлучено да се има служити Литургија "вековним поретком" и ова тема на Сабору није актуелизована да није било самовољних измена у служењу у појединим Епархијама. Онда се донесе одлука да се има поштовати тренутно прихваћени (вековни) поредак а слободарци одмах кажу "аха, па и поредак из првих векова је вековни" као да они уопште знају како је то било првих векова. Ово је по мени гордељив став којим се измишља топла вода и исправљају "криве дрине" којих нема и овакво деловање је такође велики извор саблазни и могућ пресудан расколнички фактор у СПЦ који се тако често импутира другима (неистомишљеницима). Сад треба од оних који нису за ове сумњиве промене и реформе направити старообреднике или страокалендарце тј. најгоре јеретике а од "браће" из екуменистичког табора  потенцијалне светитеље. Ма мало сутра браћо и сестре православни Срби. Мислимо о томе. Мир вам.

[Пајко]

Ово што је Меда поставио,нека сви прочитају,па ће схватити неке ствари.Када сам био прочитао ове текстове вл. Атанасија одушевио сам се.

И ја сам. Али се плашим Атанасиопоклонства и Симеонопоклонства. Ја припадам Новој Српској

Неутралној Православној Цркви.  0202_238

[Жика]

@Дражо

Неколико епископа?Више од 15 епископа служи као вл Атанасије,што значи да су прихватили литургијску обнову.