Отац Симеон о тзв. "новотаријама"

[Искушеник]

Док се не нађе неко ко ће брже и радије од мене пронаћи каноне, ја ћу само да подсетим да је Свети архијерејски Сабор СПЦ донео неколико одлука које упозоравају на обавезу поштовања Литургијског поретка. У Сабору има оних који имају знања и познају закон, али у Сабору, на жалост, нема снаге за спровођење сопствених одлука. Отуда овако незаконито шаренило по српским црквама и манастирима.

Ствар је избора. Закоње или безакоње.

Проблем је у томе што брате Методије не постоје канони везани са Св. Литургију.Као и то да никада Сабори нису одлучивали како се служи Св. Литургија,то јест какав је њен поредак.Бесмислица коју је изговорио о.Симеон је велика,јер никада Сабори,а камоли Васељенски нису "мењали и установљавали" поредак Литургије. Као што никада нису ни "састављали" саму Св. Литургију,већ је то била изричита ствар коју су чинили појединци,то јест Епископи.

"Шаренило" не постоји само по српским цркавама сада,већ одувек,и то не само  по српским,већ по свим црквама широм васељене од вајкада.

Препоручио бих ти да прочиташ овај текст који ће ти вероватно помоћи (а било би корисно да га прочита и о.Симеон) да схватиш "шаренило" Св. Литургије и њену форму и разлике у српској Цркви у веома кратком периоду : https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,4369.0.html

[Милан Меденица :)]

Методије, све би то било лепо да је отац Симеон помињао својег епископа на литургијама, којег овде проклиње и осуђује.

да не помињем неистину коју износи ''од светога Саве па до данашњих дана'' ...

о чему онда даље да причамо?

[Маша]

Али не може о.Симеон у име СПЦ да прича овакве ужасе и да то владика дозволи.

Пита ли се неко колико ће људи отићи у неке крајности?

Немојте само да је то њихова слободна воља.

Црква не би смела (по мом лаичком мишљењу) да допусти овакве слободе појединаца, или ће, као и у случају ''о.Симеон-како постати милионер на рачун гладних са КиМ'', бити прекасно!

Као и у случају мађијашења Гаврила из Привине Главе.

Зашто се ћути и пасивно посматра и чека ''покајање'' оних који очито немају ту намеру?

[Методије]

Методије, све би то било лепо да је отац Симеон помињао својег епископа на литургијама, којег овде проклиње и осуђује.

Апсолутно нетачно. Отац Симеон помиње владику Игњатија на Литургији!

[Искушеник]

Иначе са великом већином ствари које говори о.Симеон нису се чак сложили ни они са сајта "ихтус",то јест велика већина њих.

[Методије]

Како то владика Игнатије допушта у Својој епархији овакво расколништво?

Желиш да питаш како Игњатије подноси ревновање за истину?

[Милан Меденица :)]

Али не може о.Симеон у име СПЦ да прича овакве ужасе и да то владика дозволи.

Пита ли се неко колико ће људи отићи у неке крајности?

Немојте само да је то њихова слободна воља.

Црква не би смела (по мом лаичком мишљењу) да допусти овакве слободе појединаца, или ће, као и у случају ''о.Симеон-како постати милионер на рачун гладних са КиМ'', бити прекасно!

Као и у случају мађијашења Гаврила из Привине Главе.

Зашто се ћути и пасивно посматра и чека ''покајање'' оних који очито немају ту намеру?

е Машо, кад би то било тако просто, ови људи одводе душе у пропаст за собом, а очигледно нас нема довољно да објасни шта уствари код овакве ''теологије'' не ваља.

не чека се на појединце, већ да их остали људи напусте по слободној вољи и поучењу, лако ће се са њима урадити шта треба.

некад је очигледан избор наметнут и опасан, јер је замка да се оправдају такви.

[Милан Меденица :)]

Методије, све би то било лепо да је отац Симеон помињао својег епископа на литургијама, којег овде проклиње и осуђује.

Апсолутно нетачно. Отац Симеон помиње владику Игњатија на Литургији!

да, после јавне прозивке владике Артемија ...

ал ајде да зажмуримо на то, за тренутак.

како онда помиње ''јеретика'' и ''проклетника'' на Литургији?

[Маша]

Али не може о.Симеон у име СПЦ да прича овакве ужасе и да то владика дозволи.

Пита ли се неко колико ће људи отићи у неке крајности?

Немојте само да је то њихова слободна воља.

Црква не би смела (по мом лаичком мишљењу) да допусти овакве слободе појединаца, или ће, као и у случају ''о.Симеон-како постати милионер на рачун гладних са КиМ'', бити прекасно!

Као и у случају мађијашења Гаврила из Привине Главе.

Зашто се ћути и пасивно посматра и чека ''покајање'' оних који очито немају ту намеру?

е Машо, кад би то било тако просто, ови људи одводе душе у пропаст за собом, а очигледно нас нема довољно да објасни шта уствари код овакве ''теологије'' не ваља.

не чека се на појединце, већ да их остали људи напусте по слободној вољи и поучењу, лако ће се са њима урадити шта треба.

некад је очигледан избор наметнут и опасан, јер је замка да се оправдају такви.

Исто као кад би родитељ пустио своје дете да само схвати да је рингла врела.

Има ли ту бриге о детету?

[Милан Меденица :)]

Али не може о.Симеон у име СПЦ да прича овакве ужасе и да то владика дозволи.

Пита ли се неко колико ће људи отићи у неке крајности?

Немојте само да је то њихова слободна воља.

Црква не би смела (по мом лаичком мишљењу) да допусти овакве слободе појединаца, или ће, као и у случају ''о.Симеон-како постати милионер на рачун гладних са КиМ'', бити прекасно!

Као и у случају мађијашења Гаврила из Привине Главе.

Зашто се ћути и пасивно посматра и чека ''покајање'' оних који очито немају ту намеру?

е Машо, кад би то било тако просто, ови људи одводе душе у пропаст за собом, а очигледно нас нема довољно да објасни шта уствари код овакве ''теологије'' не ваља.

не чека се на појединце, већ да их остали људи напусте по слободној вољи и поучењу, лако ће се са њима урадити шта треба.

некад је очигледан избор наметнут и опасан, јер је замка да се оправдају такви.

Исто као кад би родитељ пустио своје дете да само схвати да је рингла врела.

Има ли ту бриге о детету?

ово је већ далеко од поуке, и одрасли су далеко од деце.

то што се пеку и није страшно, сами су изабрали да буду неуки и да иду главом кроз зид.

проблем је што вуку још људи који требају да схвате свој слободан избор и да га имају, а не да створе идола и гуруа да мисли за њих.

некад је велики проблем одстранити главу, а да се не убије тело.

наиме, проблем је у односу појединачне о колективне одговорности и покајању осталих који чине то тело.

[Маша]

Нек бирају, али да не буде све то заједно СПЦ кад није. Значи ако нешто није више Црква, треба рећи, објавити јавно и видети онда како ће се људи определити.

Овако, појаве овог типа су и даље под окриљем СПЦ а погубне.

По тој логици требало је пустити о.Симеона из РПЕ да схвати да греши, јел?

Не бих рекла.

[Милан Меденица :)]

Нек бирају, али да не буде све то заједно СПЦ кад није. Значи ако нешто није више Црква, треба рећи, објавити јавно и видети онда како ће се људи определити.

Овако, појаве овог типа су и даље под окриљем СПЦ а погубне.

По тој логици требало је пустити о.Симеона из РПЕ да схвати да греши, јел?

Не бих рекла.

друго је ово Машо - једно је кад дрпаш, сасвим је друго кад поробиш воље.

иначе се потпуно слажем да је давно раније требало овоме стати на главу, ал сад је тако како је и не можемо плакати над тиме, већ радити са оним могућностима које су реалне и на корист онима који су у заблуди.

[Методије]

Да проблем није тривијалан, каквим га ви видите и доживљавате, и да се литургијски поредак и реформисање не може ставити неком на слободу воље, говори и податак да је Сабор СПЦ тим поводом заседао и чак три пута доносио одлуке које због самовоље појединих владика нису поштоване.

Одлуке Светог архијерејског Сабора СПЦ које се односе на служење свете Литургије.

Наведене одлуке односе се директно на новотарисање и својевољно ''реформисање'' Литургије појединих владика који се и даље понашају као да ове одлуке нису ни донете:

Одлука Св. арх. Сабора од 6. октобра/23. септембра 2006. г. под АСБр. 8/ зап. 55:

"На основу члана 70. тачка 6. Устава Српске православне Цркве, образовати Комисију за проучавање литургијских питања... Умолити Високопреосвећену и Преосвећену Господу епархијске архијереје да се, у погледу служења Свете Литургије и других богослужења, држе – до даљњег – устаљеног црквеног поретка."

Одлука Св. арх. Сабора од 15/2. и 24/11. маја 2007. г.- под АСБр. 48/ зап. 24 и АСБр. 80/ зап. 166:

"Ставити у дужност Комисији Светог архијерејског сабора за проучавање литургијских питања да настави започети рад, и да резултате до којих буде дошла достави Светом архијерејском сабору на коначну одлуку, о чему консултовати праксу и духовна искуства осталих помесних Православних Цркава... У међувремену, док се не дође до прихватљивих резултата рада Комисије, у свим епархијама Српске православне Цркве у погледу служења Свете Литургије и других богослужења држати се устаљеног вековног поретка наше Цркве. Истовремено умолити преосвећену Господу епархијске архијереје да ову одлуку проведу у својим епархијама, претходно обзнанивши је свештенству и верујућем народу."

Одлука Св. арх. Сабора од 29/16. маја 2008. г. подАСБр. 762/ зап. 529:

Поновљен је потпуно исти текст одлуке са мајског Архијерејског Сабора из 2007. У Саопштењу за јавност са редовног заседања Св. Арх. Сабора у мају 2008. у вези са богослужењем се каже: "У циљу, пак, очувања вековног молитвеног предања и живог сведочења Цркве у савременом свету, Сабор је потврдио свој став у погледу служења Свете литургије и других богослужења у духу вековног литургијског предања наше Цркве."

[Зосима]

у духу вековног литургијског предања наше Цркве

Да ли тај "дух" не може да прође кроз затворене двери ?

И још,који су ту векови у питању,поледња два-три, или многе више ?

[Милан Меденица :)]

па да, али отац Симеон управо подржава онда тај ''лош'' поредак помињањем ''јеретика'' и ''проклетника'' на Литургији?

ма дај, молим те.