Osnovi ekonomije

[Tumaralo.]

Постоји веома једноставно објашњење - инфлација. До 1971. вредност долара била је везана и фиксирана за злато. Од када је Никсон направио свој "шок" и дозволио неограничено штампање пара кренула је неспутана инфлација. Један од ефеката инфлације је трансфер богатства од нормалног света ка најбогатијима (као што је то могло лепо да се види код нас својевремено) које се види на овим графиконима (ако су тачни и прецизни).

 

What we say?

 

Ми смо овде већ пуно писали против ифлације и штампања пара - управо из поменутог разлога. Практично сви "слободно тржишни" економисти заступају сличан став и залажу се против инфлације.

 

Svejedno je onda 10 godina inflacije obuhvaceno ovim levim i "boljim" grafikom. Al bez obzira... Da li je Fridman kritikovao odvezivanje dolara od zlata?

Meni se cini da nije...da je bio u fazonu sve je dobro dok nam se dolar ne vraca....

[Млађони]

Svejedno je onda 10 godina inflacije obuhvaceno ovim levim i "boljim" grafikom. Al bez obzira... Da li je Fridman kritikovao odvezivanje dolara od zlata?

Meni se cini da nije...da je bio u fazonu sve je dobro dok nam se dolar ne vraca....

 

нравно да јесте, сви либертаријански економисти су против фиат куренси. 

То су ови кејнезијанци, по кејнезовој теорији за штампање пара.

 

не знам јел си пратио моју дебату са бароном и риланом, где сам ја био за златни стандард а они против... 

[Grizzly Adams]

Svejedno je onda 10 godina inflacije obuhvaceno ovim levim i "boljim" grafikom. Al bez obzira... Da li je Fridman kritikovao odvezivanje dolara od zlata?

Meni se cini da nije...da je bio u fazonu sve je dobro dok nam se dolar ne vraca....

 

Све једно, да би се показали ефекти потребно је неко време. Новац није истог тренутка прешао из једних руку у друге, него је то ишло постепено. Десет година звучи одприлике као што би се очекивало.

 

Фридман је монетариста, он је заступао идеју да долар буде контролисан "математичком формулом" коју нико не би смео да промени. Па би се, рецимо, сваке године одштампала количина новца одређена формулом (нпр. 1% годишње). То је веома блиско "златном стандарду" само што вредност није везана за злато, него за формулу.

 

Његово објашњење овог графикона било би вероватно идентичко мом. Прогуглај мало, можда је некада и говорио о томе.

[Tumaralo.]

Ali temelji ekonomije koja ih je naterala da se skinu sa zlata su ostali isti pa su morali da se podupiru naftom i oruzjem. Tako da prelazak sa prethodnog sistema na neoliberalni nije sustinski resio problem. Kancer i dalje raste xD

[Grizzly Adams]

Ali temelji ekonomije koja ih je naterala da se skinu sa zlata su ostali isti pa su morali da se podupiru naftom i oruzjem. Tako da prelazak sa prethodnog sistema na neoliberalni nije sustinski resio problem. Kancer i dalje raste xD

 

Немам појма шта си овде хтео да кажеш...

 

Као што рекох - објашњење оног графикона јесте "трансфер богатства као најбогатијим" који је последица инфлације. Слободно-тржишни економисти (тј. "прави капиталисти") су против тога. Ми смо на твојој страни по том питању - треба укинути механизме који имају такав ефекат.

[Млађони]

Ali temelji ekonomije koja ih je naterala da se skinu sa zlata su ostali isti pa su morali da se podupiru naftom i oruzjem. Tako da prelazak sa prethodnog sistema na neoliberalni nije sustinski resio problem. Kancer i dalje raste xD

 

нису нјих темељи капиталистичке економије натерали да се скину са злата.... већ последице моћи после другог светског рата..... 

 

у америци је било уштекано силно злато.. па као.. ајде лепо сви да се пребаците на долар, пошто сте већ уштекали злато код нас.. (јер тамо није била ратна зона) 

[Tumaralo.]

Немам појма шта си овде хтео да кажеш...

 

Као што рекох - објашњење оног графикона јесте "трансфер богатства као најбогатијим" који је последица инфлације. Слободно-тржишни економисти (тј. "прави капиталисти") су против тога. Ми смо на твојој страни по том питању - треба укинути механизме који имају такав ефекат.

 

Mozda nas brat u Hristu moze da pojasni stvari xD. Brat Natanijel je Jevrejin preobracen u pravoslavlje i potpuno je lud xD Mada finansijska strana price seems legit

[Grizzly Adams]

Не знам чему тај антисемитизам, нису сви банкари Јевреји, нити су сви Јевреји банкари... Има неке добре примедбе, али много и греши.

 

Главни проблем је симбиоза Фед-а и федералне владе. Они једни друге покривају. Држава њима пружа "заштиту" и "легалност", а они влади пружају могућност да штампају новац до миле воље када им треба. А треба им пре свега за офанзивне ратове које је изузетно тешко финансирати без "папирног новца" и инфлације. Узрок "Никсоновог шока", тј. одбацивања златног стандарда је рат у Вијетнаму за који је одштампана гомила пара. Онда су те паре почеле да стижу у друге државе, које су схватиле шта се дешава и користиле прилику да за доларе добију злато (пре свега Француска). Кад су видели да злато иде као лудо, за јефтине паре (пошто је долара било као траве) Никсон је имао два избора - да деваулира долар у односу на злато или да потпуно укине "златни стандард" (тј. Бретон Вудс договор). Први би био политички веома непопуларан, па се одлучио за други.

 

Зато су слободно-тржишни економисти скоро сви од реда противници агресивних ратова не само на речима, већ због својих темељних принципа. У правој капиталистичкој држави, влада би имала великих проблема да започне агресивни рат јер без штампања новца не би било начина да га финансира. Да имамо прави капитализам, овај свет би био пуно мирније и пријатније место за живот.

[Tumaralo.]

Зато су слободно-тржишни економисти скоро сви од реда противници агресивних ратова не само на речима, већ због својих темељних принципа. У правој капиталистичкој држави, влада би имала великих проблема да започне агресивни рат јер без штампања новца не би било начина да га финансира. Да имамо прави капитализам, овај свет би био пуно мирније и пријатније место за живот.

 

A bankarstvo bi bilo decentralizovano? Pa bi dobijao novac posle deponovanja zlata ? Ili bi drzava stampala fiat novac?

 

Posto nije problem ako drzava stampa svoj novac kao Linkolnov Greenbank npr, problem je ako ga pozajmljuje od privatnih bankara. SAD ne koristi svoje suvereno pravo da stampa novac vec ga pozajmljuje od Federalnih rezervi koje su 1.privatne i 2.nemaju nikakve rezerve.

[Tumaralo.]

Не знам чему тај антисемитизам,

 

Vrv neki licni ili porodicni razlozi... Npr ritual obrezivanja je posao po zlu xD Mnogi poznati Jevreji su postali antisemiti - Bobi Fiser, Karl Marks, Oto Vajninger..

 

Al sto jest jest sve vrhovne finansijske institucije su u njihovom vlasnistvu sto i nije bas demokratski...

[Grizzly Adams]

A bankarstvo bi bilo decentralizovano? Pa bi dobijao novac posle deponovanja zlata ? Ili bi drzava stampala fiat novac?

 

Банке су бизнис као и сваки други. Људи, тј. тржиште, треба само да одреди који новац је колико поуздан, колико вреди итд.

 

Posto nije problem ako drzava stampa svoj novac kao Linkolnov Greenbank npr, problem je ako ga pozajmljuje od privatnih bankara.

 

Проблем је ако држава штампа новац, они ће то користити за ратовање. Као што је користио Линколн.

 

Нема никаквих проблема са приватним банкама, све док се не удруже са државом. Онда настаје овај хаос јер они више немају никакву тржишну одговорност.

 

SAD ne koristi svoje suvereno pravo da stampa novac vec ga pozajmljuje od Federalnih rezervi koje su 1.privatne i 2.nemaju nikakve rezerve.

 

Новац у ствари штампа US Mint који је државна институција. Механизам и релације између државе и Фед-а су мало компликовани, али своди се на следеће. Фед држави обезбеђује новац колико им год треба куповањен државних обвезница (чиме држава задужује своје грађање према банкарима), а држава омогућава Фед-у да спасава банке које се понашају нетржишно. Јер би у нормалним околностима (на слободном тржишту) овакво неодговорно пословање банака довело до "bank runs" и њиховог пропадања. Тј. морале би да се понашају одговорно са туђим новцем...

 

Дакле, држава и банке имају обострани интерес да направе некакав "дил". И то је управо Фед. Његова функција је на обострану корист државе и банкара, а губи - народ. Народ губи свој новац и мора да враћа дугове државе преко пореза итд.

 

Решење је - "одвајање државе и банака". Тј. препуштање банака слободном тржишту, нека буду бизниси као и сви други па ће бити принуђени да послују одговорно. А и државе би онда морале да се понашају цивилизовано, а не као ова брука.

[Tumaralo.]

A koja bi banka imala pravo da stampa nacionalnu valutu? Ako drzava to ne bi cinila....

 

 

I da, iz ono sto si ranije rekao mogu da zakljucim da je Fridmanov neoliberalni koncept primenjen delimicno, dakle bez monetarne politike?

[Grizzly Adams]

A koja bi banka imala pravo da stampa nacionalnu valutu? Ako drzava to ne bi cinila....

 

А шта ће ти "национална валута"?

 

Свако би имао права да штампа шта год `оће, а људи би сами одредили шта колико вреди. Ако ја одштампам "Grizzly Notes" за које гарантујем исплату у злату, људи би их користили јер имају потпору. Било би више различитих валута које би се међусобно такмичиле у поузданости, конвертибилности, вредности итд.

[Grizzly Adams]

Па слично се дешава и сада - ено у Србији људи за озбиљније трансакције преферирају евре, доларе или слично. Треба то само легализовати.

[Tumaralo.]

Ovo ti je mozda promaklo editovao sam naknadno ^.^

 

-I da, iz ono sto si ranije rekao mogu da zakljucim da je Fridmanov neoliberalni koncept primenjen delimicno, dakle bez monetarne politike?