Јеванђеље и (не)насиље: (Не)оправданост рата и убиства

[karadjordje]

Годишње се у Србији убије 200000 дјеце

[w.a.mozart]

bogocovek,hoces reci........... :smiley: :smiley: :smiley:

[Милан Меденица :)]

ajde ti naravno, zar postoji drugi?

malo van teme

nego ajde vec kad si raspolozen: jel se kaze sveto Trojstvo ili sveta Trojica ? al ozbiljno ...

[karadjordje]

Света Тројица

http://verujem.org/teologija/Atanasije_hristos.htm

[w.a.mozart]

moze i jedno i drugo   a mozes i mail da im pustis,odgovaraju

ja se naravno salim,izvinite molicu...doslo mi-evo naglas se smejem i jos 1 se izvinjavam svima  

brat karadjordje je u pravu jer je licnost preteznija od sustine

[Милан Меденица :)]

superfala

[marija]

Intervju

A abortus?

Već sam rekla da ne znam kako to izgleda izvršiti svojevoljno abortus, ubiti svoje dete, nije na meni da sudim nikome. Žene koje su to uradile sigurno najbolje znaju kako im je a sa kasnijim godinama žene će se tek suočiti sa tim grehom. Shvatiće da je greh to što su uradile.

TUGA ZA NEROĐENOM DECOM

Kada se to meni desilo, tačnije kada sam ja to napravila apsolutno mogu da kažem, da nisam znala šta je Gospod. U tim vremenima kada sam bila mlada, mlada sam se i udala to je bilo neko doba pijanstva. A kad je nastupilo otrežnjenje došla je vera i onda sam sve više shvatala šta sam uradila. Želja mi je da ono što ja nisam znala da kažem na vreme da drugi to ne učine i da se na neki način spašavaju na vreme i da ova Srbija ima rod i porod», govori Ljiljana.

Sada kad se vratiš u vreme kada su uradila abortus znaš li zašto si to uradila?

Udala sam se, rodila ćerku i nakon toga sam učinila to što sam učinila. Kakvo je moje razmišljanje bilo tada, koliko se sećam, kretalo se u ovom smeru, jao, jedno je dete malo, kako ću ja sa dvoje. Kad danas govorim o tome, shvatam da je to bila želja za produžetkom nekog lagodnog života, da je bila želja za sopstvenim iživljavanjem, mlada majka, veliko dete, mogu da se doteram, da izlazim sa mužem. A onda, slušala sam ginekologe koji su govorili da plod oživljava od trećeg meseca.

Kako se desilo otrežnjenje i pokajanje?

Bilo je to na slavi kod moje kume na Svetog Savu. Razgovarali smo o raznim stvarima i moj suprug je u jednom trenutku počeo sa nekim napadima prema meni. Da napomenem da su moji kumovi bili verujući i kad je moj suprug počeo tako, ne radiš ovo, ne radiš ono, tako malo dramatična situacija puna iskušenja, moja kuma je rekla, ajde, dođi u crkvu. I ja sam onda prve nedelje posle Svetog Save pošla. Pošla sam posrćući, ne znajući ni gde idem, ni mnogo toga drugog. Stajala sam, slušala Liturgiju. Bilo je predivno, pojanje, služba, sve, ja sam počela da plačem. Primetila sam da me ljudi gledaju, međutim, mene to nije sprečavalo da ja na neki svoj način, trapav, iskažem svoja osećanja. Tako sam stidljivo počela kao da se otvaram i da vidim da postoji nešto drugo mimo onoga što vidim oko sebe. Moram reći da sam oduvek imala neke površne osećaje da treba činiti dobro, nisam želela zameranja, sklanjala se, ali suštinu poimanja duše, Svetoga Duha nisam imala. I tako sam ja počela svake nedelje da idem u crkvu.

Vidim pričešćuju se ljudi, saznam šta je to, pa rešim i sama da se pričestim. Postim sedam dana ne ispuštajući cigaretu a hoću da se pričestim. Ali kada sam prišla blizu putira ja sam jednostavno pala, niko nije primetio da sam ja pala, niti je meni smetalo što me niko ne podiže ali ja nikako da ustanem sve dok pričest nije prošla. Imala sam utisak da se vodi neka borba u meni. Kada je pričest prošla nekako sam se dokotrljala da sednem na klupu. Slava Bogu to me nije pokolebalo da i dalje idem u crkvu. Nisam imala svesno objašnjenje zašto ja i dalje idem u crkvu ali sam osećala jaku želju.

Počeo je Vaskršnji post, postim sedam dana, spremam se za pričešće i odem na ispovest. Ispovedao je jedan monah, predivan duhovnik i ja sam ušla da se ispovedim, on me je pitao… šta imate da kažete...Nisam bila svesna šta treba da ispovedim, šta je greh. Onda sam rekla, imala sam abortus. Iskreno rečeno tog momenta sam osetila neko olakšanje. Duhovnik mi je glasom punim ljubavi rekao da je to ubistvo. To me je naprosto zakovalo za zemlju, nisam mogla ništa da kažem, samo sam slušala. Dao mi je epitimiju, ja tada nisam uopšte znala šta je to. Ispovednik mi je još rekao da postim sredom i petkom i sve postove i da se ne pričešćujem godinu dana. A kada sam izlazila iz ispovedaonice čula sam ga da mi kaže...sačekajte....imala sam utisak da slušam samog Gospoda, činilo mi se kao da vidim neko svoje spasenje. Rekao mi je da čitam Jevanđelje, Poslanice, jutarnje i večernje molitve, da nastavim da se ispovedam.

Narednog dana dolazi do velikih nedoumica. Dolazim na nedeljnu Liturgiju i onda opet nastaje egoistična bol. Svi se pričešćuju a ja ne mogu. I ja počnem da plačem. Ali, onda se javlja u meni osećanje da Hristos nije kockanje, da sam dobila poslušanje i da moram da ga se držim. Tako i postupam uz budno praćenje istog duhovnika, ispunjavala sam poslušanje kako najbolje umem posrćući, dižući se. Epitimija je bila za mene bukvalno čišćenje, imala sam utisak da od mene otpada blato, kao da sam ruža koja se rascvetava a sa nje otpada sve ono trulo i sasušeno. Naravno, dolazila su mi razna iskušenja koja sam naučila da odbijam a još do juče sam mislila da bez njih ne mogu da postojim. Pa onda hvatate sebe gde neizrecivo želite da činite neku milostinju, da pomognete drugima. Uglavnom iskušenja su se nizala jedna za drugim i kako sam uspevala da ih pobedim osetila sam da nezadrživo idem ka Bogu. Posle nekoliko meseci moje epitimije postala sam svesna postojanja Boga, ali sam shvatila i da treba otvoriti srce. Shvatila sam da je Hristos ljubav, da je Hristos čisto srce. Imala sam predivne osećaje koje bi svakome poželela.

Od greha do pokajanja!

- Desilo se u to vreme da sam na televiziji gledala film jednog američkog ginekologa o abortusu. Kada sam videla surovost svega toga i šta smo mi žene u stanju da uradimo, prva ja grešna, zarad svoga ja bila sam u šoku. Drhtala sam gledajući film i onda se u meni desio veliki preobražaj, pokajanje zbog onog što sam učinila. I danas osećam veliku tugu za nerođenom decom. Volela bih da me mladi čuju i razumeju na pravi način. Čitam da imamo 350hiljada čedomorstava godišnje, to je strašno za našu malu Srbiju, strašno za jedan narod.

Od jednog divnog duhovnika u Crnoj Gori čula sam kada je govorio, e vi nesretne žene, i muževi, i ginekolizi, da li pomišljate koliko ste lekara, inženjera, krojačica, profesora...pobili. Teško mi je kad pomislim, teško mi je i kada radim u kući a nema ko da mi pomogne a onda se setim i sebi kažem...sama si to uradila, moglo je da nas bude mnogo više. To prati čoveka ali ne treba zapadati u uninije i treba pomoći drugima da shvate da ne načine istu grešku.

Mislila sam kada sam radila abortus da je to moje pravo, moja sloboda, ne, nije to sloboda, to je ropstvo dok si živ. Sloboda je Hristos jer sve je dato ali nije sve na korist.

Ljiljana Sinđelić Nikolić

http://www.manastir-lepavina.org/arhiva/novosti/index.php/weblog/detaljnije/gospod_nas_uci/

[w.a.mozart]

mislim da je formulacija naslova teme za cilj imala da pokaze da nije humano ubiti pa u skladu s tim predstavlja svojevrsnu repliku onima koji tvrde da jeste humanu ubiti....znači u prevodu,naslov bi mogao da glasi

haj da vidimo kolko je humano ubiti,(terminima onih koji misle da je humano) a znamo da nije humano ni malo

[w.a.mozart]

pa ima i humanih ubistava......aj sad da vas vidim-koja su to ubistva  8) 8) 8)

[Дејан]

Svako uchi u zivotu da bi postao neshto, barem vecina ljudi to radi.

Tebi je to uza specijalnos, meni neshto drugo.

Mama i tada jednog dana, mozda i noci odluche da uprazne seks, i mali brzi plivachi shto brze plivaju do cilja ko je najuspeshniji dobije tu privilegiju da zivi. Ili mu se ponishte rezultati jer misle da nije igrao fer.

Indirektno sam upoznao curu koja je radila dokumentarac o svom zivotu, i nekim sporednim stvarima. Zatrudnela i shta cura sa 17 leta da radi. Otishla u ambulantu i sredila stvar. Na premijeri filma, nisam odmah skontao da je to ona, bila je izizetno vesela i radosna. Nosi ce ona taj oziljak celog zivota i nikada nece moci da zaboravi, ali to je njen izbor.

ako ?emo o umu i razumu onda bi trebalo polovinu stanovništva ove planete pobiti jer nemaju razuma

e da do toga ne bi doshlo zato se i radi abortus.

da do toga ne bi došlo ?ovek/ žena koriste razum...postoji kontracepcija, postoji zaštita, planiranje porodice, ako neko može da ubije svoje nero?eno dete bez ikakvih emocija...

e tu sam te chekao.

Nije tako kao shto ti prichash. Da li ti znash da jedan dureks kosha oko 200 dinara?

imash tri komada unutra. I mi i cure se bune kada stavimo tu prokeltu gumicu ida jednostavno to nije taj osecaj. Ti u proseku kada si mladji hocesh oko 7 puta nedeljno da upraznjavash seks. Dodje se na kraju meseca do pozamashnije sume novca koja moze i na drugu stranu da se iskoristi.

Kontraceptivna sredstva takodje koshtaju, a i i ona nisu 100% sigurna. Curama do nekih 18 godina se ne preporuchuje kontraceptivno sredstvo jer ima nezgodne nuspojave.

U africi na primer nemash kontraceptivna sredstav da kupish. Jednostavno vlasti ti nedozvoljavaju jer zele da se shto vishe ljudi radjaju, da nemaju elu kugu kao u Vojvodini. Zato je najveci procenat obolelih ljudi od side upravo tamo. Zar mislish da su ljudi bash toliko neupuceni u sve to ? Ne mozesh da zamislish kada zaradjujesh 15 dolara mesechno, a morash da placash stan i hranu, kada imash gde da kupish zashtitu, shta mislish da je ona toliko jeftina da mozesh i to da priushtish?

Nagon za seksom je uvek bio veoma snazan i veoma mali procenat moze da izdrzi a da ne pukne.

Ko je spominjao odsustvo emocija ? Ja sam upravo suprotno u prethodnom postu rekao.

Nisam manijak da se lozim na to da mi se dopada. Mada sam gledao i groznije stvari, tako da nisam neshto potreshen, mozda ce kasnije pocheti da utiche na moju psihu.

pola ovoga što pri?aš su, izvini , glupiosti...loša opravdanja

da li ti misliš da sam ja cvet pa sam se vetrom oplodila i rodila svoje dete??

misliš li ti da sam ja ro?ena sa 45 godina :D

NIKADA sebi nisam dozvolila da neplanirano ostanem u drugom stanju.tj trudna

Prvo, kondoma ima razli?itih a to što "mi" imamo komleks Durexa..to je druga pri?a...kondom ne služi samo za zaštitu od neplanirane trudno?e, ve? i od HPV virusa(kondiloma koji su VISOKO pekancerozni) , polno prenosivih bolesti, i naravno kao zaštita od HIV-a

IUD ili poznata u narodu kao spirala košta oko 2000,00 dinara, 99,9% je sigurna i ugra?uje se i vrlo mladim devojkama koje nisu ra?ale.Rok trajanja od 2 - 5 godina u zavisnosti od proizvo?a?a.

tablete - ne goje, ne izazivaju poja?anu maljavost, mersilon ide na recept

Dijafragma -  vrlo jednostavna za upotrebu

Što se ti?e Afrike, tamo ima manje prekida trudno?e nego u Srbiji, postoje biljke koje služe kao kontraceptivna sredstva

#Nagon za seksom je uvek bio veoma snazan i veoma mali procenat moze da izdrzi a da ne pukne#

Ovo li?i na Frojda a Frojd je ipak tu pogrešio

????? ???????? ????????,??? ?? ????????? ???????? ? ???????.??????? ? ??????? ???? ??? ?????????? ?????? ??? ? ??????? ???????? ????? ??????.??????? ??????? ????? ????????????? ? ???????? ???????????? ???????? ??????.?????? ????????????? ??????? ?? ??????? ????? ???????? ??????.

[marija]

нисам погрешила Дејане то ми је ужа специјалност

Тачно дејство спирале још није утврђено, не зна се т оје само еједна од претпоставки.

таблете да, али то је већ нешто друго

И кондом спречава истицање семене течности па се иста просипа значи и ан тај начин онемогућавамо живот

овде је било речи о томе да увек имамо лоша оправдања

[Дејан]

????? ????????? ?????? ?? ?? ?? ??? ????????????

????? ??????? ??????? ??? ???? ????????, ?? ??? ?? ? ??? ???? ?????? ?? ????????????.

??????? ??, ??? ?? ?? ??? ????? ?????

? ?????? ???????? ???????? ?????? ???????? ?? ?? ???? ??????? ????? ? ?? ??? ????? ????????????? ?????

???? ?? ???? ???? ? ???? ?? ???? ????? ???? ?????????

Problem kondoma je moralni,ako zena ipak ostane trudna da li ce abortirati.A da nije dokazano za ove ostale,da unistavaju oplodjenu celiju, to prvi put cujem od tebe.

[marija]

????? ????????? ?????? ?? ?? ?? ??? ????????????

????? ??????? ??????? ??? ???? ????????, ?? ??? ?? ? ??? ???? ?????? ?? ????????????.

??????? ??, ??? ?? ?? ??? ????? ?????

? ?????? ???????? ???????? ?????? ???????? ?? ?? ???? ??????? ????? ? ?? ??? ????? ????????????? ?????

???? ?? ???? ???? ? ???? ?? ???? ????? ???? ?????????

Problem kondoma je moralni,ako zena ipak ostane trudna da li ce abortirati.A da nije dokazano za ove ostale,da unistavaju oplodjenu celiju, to prvi put cujem od tebe.

?????? ????? ????????? ??????? ??? ???? ???????, ?? ?? ???? ???????????? ???? ?????? ? ?? ?? ?? ??????? ???????? ????? ????? ????????????? ? ????? ??? ???????? ????????? ?????? ???????? ????? ??????, ??? ??? ???????? ????, ?? ?? ????? ????? ?????????? ??????? ?? ?????? ?? ??????? ????? ??? ???? ?????

?????? ?? ?? ???? ?????? ?????? ? ????? ???????

??????? ?? ?????????? ???????? ????? ?????? ??? ?? ???????????? ?????????, ??. ?????????? ?? ???? ?? ?? ??? ??????? ?? ???? ???? ?? ??????? :smiley:

[Дејан]

Onda ovi lekari cije clanke sam ja citao po pravoslavlju i svetigori nemaju pojma.Ne kazem ja da one  100% ubijaju oplodjenu celiju,vec u nekom procentu sigurno,to niko ne moze da ospori ali je taj procenat dovoljan razlog da crkva ne daje blagoslov za takav vid kontracepcije.

[w.a.mozart]

ljudi,ne praznoslamite-svi znamo sta je kontracepcija i mnogo je bolje to nego neželjena trudnoća u slučajevima o kojima se piše  :smiley: