Осмишљавање забране абортуса

[cloudking]

Од ког временског интервала се плод може сматрати људским бићем по мишљењу заговорника абортуса?

Od trenutka kad uneses protein u telo koji ucestvuje u formaciji spermatozoida koji ce eventualno da oplodi jajnu celiju...

[cloudking]

Ovo je sala za ignjatija... Ne odnosi se na tvoj post iako sam ga citirao.

Mislim da medicina ima redena ta pitanja granice, koja, iako arbitrarna, ipak nije izmastana nego pazljivo promisljena...

[Golub]

Чим жена затрудни, дакле првог секунда, сваки орган и свака ћелија у женином телу добију информацију да се променило стање, да је жена у другом стању...

(то Црква назива и благословено стање) и од тада сви њени органи и свака ћелија (чак и без женине воље) почињу да сарађују... сарађују на томе да ''све што расте, хтело би да расте'' и да се развија...

Нажалост, огроман је број себичних мушкараца (читај кукавица!) који одмах одбијају сарадњу, јер они си (забога-милога) само обавили радњу... и ни зашта више неће да чују, стога у праву су они који веле да су абортуси најчешће израз себичности, првенствено мушког рода! Па онда и женског.

 

И на крају све се своди на љубав и слободу. Ко нема љубави тај нема ни слободу (нема ни исправне одлуке)...

Тачније: ко нема Љубави тај је роб себичности и кукавичлука!

[Ђуро Станивук]

Znaci to sto ce majka da zivi gore jer ne prima pomoci (pretpostavljam da mislis na pomoc u novcu, hrani, lekovima i potrebstinama kao i druge pogodnosti koje trudnice uzivaju u drustvu) nece da utice na bebu?

Stres zbog kazne, stres zbog finansijske nepovoljnosti, cekanje u dugim redovima za placanja... Sve ce to beba stoicki da podnese...

Mozda sam pogresio kad sam reko da ti je onaj post necovecan...

Ovaj je gori...

 

Мислим на новчану помоћ за прво, друго, треће...стото дете....нико не може да забрани било коме да је пусти преко реда у пошти, уступи место у бусу...не предлажем да се жигоше на чело...

 

То је само превентивна мера, никако одмазда, тешка казна или физичко малтретирање...иако знам да ти то тера воду на уста...

 

Занимљиво је какве си конструкције у стању да измислиш да би имао шта да ми замериш...

[obi-wan]

А ово тврдиш на основу неких података или личног осећаја?

 

Aj juz d fors...

[obi-wan]

Hvala, bolje vas našla

 

Ne znam odakle podatak da se abortus vrši najčešće iz "puke sebičnosti." Kod nas nije sprovedeno istraživanje, koliko znam, a žene koje lično poznajem su abortirale zbog napuštanja od strane partnera i njegovog odbijanja da preuzme trunku odgovornosti dok su one bile nezaposlene (2) i iz straha za sebe i dete u situaciji porodičnog nasilja (1). Mali uzorak, znam, ali koliki je tvoj?

 

Slobodna odluka možda jeste po slovu zakona, ali sloboda izbora znači da realni izbori postoje - da žena ne živi u nasilju, strahu, na ivici egzistencije, da ima pomoć i podršku, da se ne plaši stigme i izolacije.

 

Nije ni moj uzorak veci, ali ono sto sam do sad cuo o uradjenim abortusima, i to kod zena prilicno neujednacene starosti iz moje okoline, nema prakticno nijednog zbog ove 2 stavke koje si nabrojala.

 

Naravno, ne kazem da toga nema uopste, ali mi izgleda da su ti razlozi veoma preuvelicani iz nekog razloga.

 

Mislim, ima dosta zena koje prosto nisu zelele da rode jos jedno dete, jer im je, kako kazu, "jedno/dva/tri sasvim dosta"...

[obi-wan]

Nisam počela poruku argumentom o zdravlju majke, već o tome šta može zakonski da se desi kada fetus dobije zaštićen status. Pretpostavljam da si muško, pa zamisli ovo: tvoja žena biva prisilno zadržana u bolnici tri meseca jer ima rizičnu trudnoću, dvoje male dece kod kuće pate za zatvorenom majkom.

 

Sve je to sta-bi-bilo kad-bi-bilo, koje ja, ponavljam, nisam do sad nijednom susreo. Dakle, ja pricam o stvarnim situacijama, samo na osnovu (iako opet skromnog) iskustva sam rekao to sto sam rekao...

[obi-wan]

Kljucno je samo zbog toga sto je veliki broj abortusa upravo takve prirode a protivnici abortusa namerno tu cinjenicu zaboravljaju

 

Ovo sto si ovde napisao prosto nije ni blizu tacnog. Evo, napisao sam sta znam iz licnog iskustva, procitaj...

[cloudking]

Мислим на новчану помоћ за прво, друго, треће...стото дете....нико не може да забрани било коме да је пусти преко реда у пошти, уступи место у бусу...не предлажем да се жигоше на чело...

То је само превентивна мера, никако одмазда, тешка казна или физичко малтретирање...иако знам да ти то тера воду на уста...

Занимљиво је какве си конструкције у стању да измислиш да би имао шта да ми замериш...

A kajanje? Nista?

Kako ces znati da se nije pokajala? Ne mozes znati ni da jeste pa ce mnoge i da slazu... Ali je upravo to poenta koja dokazuje besmislenost uvodjenja "kazne" za,zene koje su abortirale...

A tek bi bilo zanimljivo da mi objasnis pravoslavni aspekt kaznjavanja i svesno ukidanje slobode svom bliznjem.

[cloudking]

Ovo sto si ovde napisao prosto nije ni blizu tacnog. Evo, napisao sam sta znam iz licnog iskustva, procitaj...

Ti kazes da nije, ginekolog koji je izvrsio abortus mojoj supruzi kaze drugacije.

Ja biram da ipak verujem njemu...

[obi-wan]

Ti kazes da nije, ginekolog koji je izvrsio abortus mojoj supruzi kaze drugacije.

Ja biram da ipak verujem njemu...

 

Nemam nista protiv, ali on ne moze da zna ono sto npr. ja znam iz mog iskustva (ili bilo ko drugi), tako da je i njegovo znanje opet krajnje ograniceno...

[Ђуро Станивук]

A kajanje? Nista?

Kako ces znati da se nije pokajala? Ne mozes znati ni da jeste pa ce mnoge i da slazu... Ali je upravo to poenta koja dokazuje besmislenost uvodjenja "kazne" za,zene koje su abortirale...

A tek bi bilo zanimljivo da mi objasnis pravoslavni aspekt kaznjavanja i svesno ukidanje slobode svom bliznjem.

 

Нико њој не брани слободу да абортира, нити да се покаје...о чему говориш?

 

Шта ја имам са њеним кајањем...ништа...не морам ја да знам да ли се покајала или није...то је само њена ствар...

 

Са хришћанског аспекта ја не видим ту никакав проблем...ако грешим, нека ме исправи неки што зна...

 

Битно је само нагласити да је абортус лоша ствар ако је последица бахатог понашања и да држава која кубури са наталитетом неће награђивати такве поступке...мора се поставити нека препрека, макар каква....

[cloudking]

Nemam nista protiv, ali on ne moze da zna ono sto npr. ja znam iz mog iskustva (ili bilo ko drugi), tako da je i njegovo znanje opet krajnje ograniceno...

Nemoj da me zezas. On je u zivotu uradio na hiljade abortusa ti (nadam se) ni jedan...

[cloudking]

Нико њој не брани слободу да абортира, нити да се покаје...о чему говориш?

Шта ја имам са њеним кајањем...ништа...не морам ја да знам да ли се покајала или није...то је само њена ствар...

Са хришћанског аспекта ја не видим ту никакав проблем...ако грешим, нека ме исправи неки што зна...

Битно је само нагласити да је абортус лоша ствар ако је последица бахатог понашања и да држава која кубури са наталитетом неће награђивати такве поступке...мора се поставити нека препрека, макар каква....

Ne pricam o slobodi da abortira vac na slobodi da ostvari svoje pravo na pomoc koju bi ti ladno odbio njoj i njenoj bebi.

Od kad je svojstveno pravoslavlju da namece? Zar ono nije usmereno ka licnom spasenju?

[Solomon Kane]

Mislim da medicina ima redena ta pitanja granice, koja, iako arbitrarna, ipak nije izmastana nego pazljivo promisljena...

 

А граница је?