Припреме за светски рат и антиратна коалиција

[Crveni Baron]

Јете похлепних. Нисам чуо ни једног да је у САД отишао да живи због велике љубави према том народу, природним лепотама, клими... ...

E da sam ja otisao kada sam imao 20 god i kada sam to zarkp zeleo imao bi barem jednog koji je tamo iz ljubavi prema slobodi i bez ilakve materijalne pobude ...

Ali nisam i u medjuvremenu sam shvatio da bih se grdno zajebao ....

[Млађони]

Јете похлепних. Нисам чуо ни једног да је у САД отишао да живи због велике љубави према том народу, природним лепотама, клими... него зато што се добро живи(у чисто материјалном и хедонистичком смислу) и због тога што може много пара да се заради и са њима кулира тамо и по свету, а "способни" могу са тим(вештачким) парама да владају над другима на разне начине и по разним државама...

 

 

Помешао си ствари Игњатије. Похлепа је када ја отимам твоје. Када ја одем негде где могу да зрадим моје на поштен начин - то није похлепа. Када ја радим више да бих зарадио више нема везе са похлепом. Нормално је да човек жели више, само је питање колико му је то важно, да ли му је важно да је спреман да гази преко лешева. Само у том случају је похлепа.

 

 

Али долази крај томе. Систем сам себе једе.

 

 

Како не... ево како једе: 

 

 

Кад они тону има сви да тону.

 

Сама премиса да тону није тачнаа, тако да ти ни остатак текста који прича о томе како хоће да повуку неког другог у тоњење - није тачан. 

[Млађони]

E da sam ja otisao kada sam imao 20 god i kada sam to zarkp zeleo imao bi barem jednog koji je tamo iz ljubavi prema slobodi i bez ilakve materijalne pobude ... Ali nisam i u medjuvremenu sam shvatio da bih se grdno zajebao ....

 

А ти си отишао из љубви према италијанском вину и свежем ваздуху?

 

Нормлно да сте сви отишли да би зарадили новац. Нема ту ништа лоше.

[Grizzly Adams]

А бе бате који ти је андрак... одма риташ по цволике...  :.mislise.

[Justin Waters]

Није у томе решење. Страдао би обичан невин народ док би се врх зла опет извукао. Треба да нестану главни актери сатанског поробљавања и уништавања света у материјалном и моралном смислу. Они су узрок зла а не обичан изманипулисан народ.

Неки су се родили тамо, а неки сте се доселили из похлепних побуда.

Јете похлепних. Нисам чуо ни једног да је у САД отишао да живи због велике љубави према том народу, природним лепотама, клими... него зато што се добро живи(у чисто материјалном и хедонистичком смислу) и због тога што може много пара да се заради и са њима кулира тамо и по свету, а "способни" могу са тим(вештачким) парама да владају над другима на разне начине и по разним државама...

Али долази крај томе. Систем сам себе једе. Још жели да са собом у пропаст повуче и остатак света. Кад они тону има сви да тону. Али неће моћи ове ноћи. Ни једна светска империја није успела да порази Русију. Русија је тај тврд орах на којем је свака зла освајачка империја са Запада сломила своје гвоздене зубе. Сломиће их и НАЗО ако крене, иако можда делује немогуће да изгуби. Тако је и Хитлеру изгледало...

Ma da opste je poznato da se masovne migracije dogadjaju zbog prirodnih ljepota i dobre klime. Jer covjek ne zivi o hljebu vec je recno da se zivi samo od sunca i dobrog vazduha. Eh, dapace burazeru migriranje zbog klime i prirodnih ljepota mogu sebi da priuste samo bogatija lica, iskljucivo rijetki pojedinci koje ne moraju da misle kako ce zaraditi licni dohodak da izdrzavaju sebe i porodicu. Migracije se desavaju od kad je svijeta i vijeka ne radi klime niti prirodnih ljepota vec radi okruzenja u kome moze da se stvaraju dobra kako bi se zivjelo. Ali sta ja tebi objasnjavam kad ti to vrlo dobro znas. Da je Rusija onoliko pozeljna koliko SAD za emigraciju tj radi dobrog ekonomskog standarda, uredjenog sistema, otvorenih mogucnosti za licno napredovanje u poslu ili karijeri, i generalno za bolji i kvalitetniji zivot, ti ne bi rekao ovo sto si rekao za SAD, vec buduci pravoslavna, jos bi pohvalio Rusiju kako joj je to sve Bogom dano.

Ne brini se Amerika polako "umire" kao i kapitalizam, vec jedno sto godina.....i nikako da umre jadna....Da neko napada Rusiju direktno oruzijem, to niko nije glup toliko. Zapadu ne treba nikakav rat sa Rusijom, jer to bi znacilo samo novi treci svjetski, a to nikome nije u interesu. Sukob ce se nastaviti na geopolitickom i ekonomskom planu, sankcije, prepucavanje oko spornih teritorija i podrucija. Rusija vec sad trpi ogromne posljedice uvedenih sankcija, sto ce im sigurno usporiti ekonomski rast, i povecati inflaciju cime ce izgubiti milijarde. Ali moraju da trpe sad i pokazuju misice, a iza ledja se grizu za usne jer boli kad ti milijarde odlaze u nepovrat. Kad bi zapad htjeo oni bi mogli u potpunosti slomiti Rusiju preko noci sa totalnim sankcijama, ali nije im i to cilj jer Rusija je veliko trziste, zato ju sad samo pomalo handre. E ovakva vrsta rata ce se voditi ubuduce, samo sto je SAD u ovakvom ratu iskusan i lukav protivnik, i ono najmanje sto ces vidjeti je nekakav slom.

O nekakvom trecem svjetskom ratu, ja vidim da nekakve "strucne" analize i predvidjanja dolaze iskljucivo od ruskih analiticara, oni kao da zele da se to dogodi...isticu kao i oni apokalipticari koji stalno pricaju o antihristu, porobljavanju i ratovima kao navijeni.

[Ђуро Станивук]

Има на разне начине "навијених" појединаца и група....слушамо их сваки дан на тв-у и радију, читамо њихове изјаве по новинама и форумима...

 

Овај форум такођер обилује богатством "стручњака" у свим сферама овоземаљског живота...и увек су први да прокоментаришу, имало везе са темом или не...шта више, њихова самоувереност превазилази границе, не само доброг, већ било каквог укуса...претворило се, до сада, у неки немушти језик...

[Crveni Baron]

А ти си отишао из љубви према италијанском вину и свежем ваздуху?

Нормлно да сте сви отишли да би зарадили новац. Нема ту ништа лоше.

U italiju sam ptisao zbog novca, ali pricao sam o americi. Tamo sam zeleo da pdem a nijee zanimao novac...

[drvce]

Ако се опет поставе у Турској, Владиводстоку и на Криму, онда број оваквих будала порасте и врло лако се деси да некок притисне дугме. А онда...

Izvni, svi admini i ja smo slozni da samo drvce, to jeste ja, pored admina ima pravo da harci crvenu bojicu.

[GeniusAtWork]

Нисам чуо ни једног да је у САД отишао да живи због велике љубави према том народу, природним лепотама, клими... него зато што се добро живи

 

Isto kao i u Nemačku, Austriju, Švajcarsku, Švedsku, Kanadu..ili bilo koju drugu zemlju (i Rusiju, naravno).

 

[Ignjatije]

Porošenko: Blizu smo potpunog rata

IZVOR: TANJUG

Brisel -- Predsednik Ukrajine Petro Porošenko izjavio je da veruje da su napori da se zaustavi konflikt na istoku Ukrajine stigli blizu "tačke sa koje nema povratka".

 

 

Petro Porošenko (Foto: Beta/AP)

 

Porošenko je danas u Briselu konstatovao da bi neuspeh mogao da dovede do "potpunog rata".

Ukrajinski predsednik je rekao, na konferenciji za novinare posle samita lidera EU, da se nada da će na trilateralnom sastanku u ponedeljak, na kojem učestvuju predstavnici Kijeva, Moskve i EU, rezultirati obustavom vatre, prenela je agencija Rojters. 

Ukrajinski predsednik je rekao da su se lideri EU saglasili o pripremi dodatnih sankcija Rusiji koje će biti uslovljene uspehom mirovnog plana koji je on predložio. 

"Na osnovu mojih predloga, koje je podržala većina članica, mogle bi da budu uvedene sankcije (Rusiji) - sektorske sankcije trećeg nivoa", rekao je Porošenko. 

Sankcije će biti, kako je istakao Porošenko, uslovljene uspehom mirovnog plana predsednika Ukrajine. 

Šefovi država i vlada Evropske unije danas su se okupili u Briselu da bi razmotrili odgovor na zaoštravanje ukrajinske krize i pretnju od džihadista u Siriji i Iraku.

[Odahviing]

Message to Obama and Putin, if you really want to make war:

 

 

[Ignjatije]

NATO se vraća "kolektivnoj odbrani"

IZVOR: BETA/AFP

Brisel -- NATO se zbog ukrajinske krize vraća svojim osnovama, kolektivnoj odbrani, kako bi se sprečio svaki pokušaj napada, kaže američki ambasador pri NATO Daglas Lut.

 

 

Beta/AP

"NATO se vraća svojim korenima: usredsrediće se pre svega na kolektivnu odbranu nakon 20 godina operacija koje su nam donele veliko iskustvo, i u trenutku kada se suočavamo sa izazovima koje nismo očekivali", kaže američki ambasador pri NATO Daglas Lut.

Nakon pada Berlinskog zida, NATO je imao operacije na Balkanu, protiv somalijskih gusara, a posle 11. septembra 2001. i u Avganistanu što je najduža, najvažnija i najudaljenija misija koju je NATO ikada imao. 

Rusko pripajanje Krima u martu ove godine ođednom je Alijansu podsetilo da nestabilnost vreba u neposrednom susedstvu. 

U tom kontekstu, samit NATO u Velsu u četvrtak i petak je istorijski, ističe Lut. 

Ali, "malo je verovatno da će biti doneta odluka o otvorenoj vojnoj intervenciji pošto za to ne postoji podrška unutar Alijanse", kaže direktor londonskog instituta Četam haus Robin Niblet koji smatra da će samit biti prilika da NATO pokaže "svoj kredibilitet". 

"NATO se suočava sa strateški drugačijim okolnostima nego pre šest meseci ili godinu dana... jer se intenziviraju pretnje na istoku, sa Ukrajinom, i na jugu, sa Sirijom, Irakom kao i u zemaljama Sahela", kaže jedan neimenovani diplomata. 

On dodaje da se "svi slažu da treba napraviti rebalans strateških misija Alijanse u korist kolektivne odbrane". "Hvala ti Putine, zahvaljujući tebi stvari su jasne", navode neke diplomate u Briselu, sedištu NATO koji ove godine obeležava 65 godina postojanja. 

"Svi za jednog" u slučaju napada na neku od članica jeste centralna odbredba ugovora o osnivanju Severnoatlantskog pakta. Međutim, Ukrajina na takvu vrstu "životnog osiguranja" ne može da računa pošto nije članica NATO. Neke istočnoevropske zemlje koje su ušle u NATO, plaše da će doživeti istu sudbinu, ako Zapad ne reaguje odlučno. 

Ukrajina želi da nastavi proces pristupanja NATO-u, koji je 2010. godine obustavila tadašnja vlast, jasno okrenuta Rusiji. 

Alijansa je prekinula praktičnu saradnju sa Rusijom, vrlo brzo nakon pripajanja Krima. Njena retorika prema Moskvi je postala veoma ratoborna. U ratu saopštenjima, ona je objavila satelitske snimke o prisustvu ruskih snaga u Ukrajini. 

Vojne vežbe članica Alijanse su značajno povećane na istoku Evropu, a preduzet je i niz mera za razuveravanje, uz slanje borbenih aviona. 

Stratezi Alijanse bili su iznenađeni brzinom koju je pokazala ruska vojska, "sposobna da bez najave mobiliše 15.000 ljudi za dva dana", ističe jedan diplomata. 

Kao odgovor na to, na samitu će biti usvojen plan o razmeštanju snaga za nekoliko dana, a neke zemlje, poput Poljske, najavile su povećanje budžeta za odbranu. 

"Računa se da u budućnosti bude vidljivije prisustvo NATO na istoku", rekao je generalni sekretar NATO Anders fog Rasmusen. Prema njemu, Rusija je u poslednjih pet godina povećala za 50 odsto troškove za bezbednost, dok su oni u zemljama saveznica smanjeni za 20 odsto. 

Ali, u ukrajinskoj krizi, do sada je "najbolje sredstvo pritiska bilo ekonomsko, ne vojno", podseća Lut. NATO ostaje "odbrambena organizacija", potvrđuje drugi diplomata, ali "treba da se pripremi za situaciju da će odnosi sa Rusijom biti loši dug vremenski period".

[Млађони]

", podseća Lut. NATO ostaje "odbrambena organizacija",

 

 

     

 

не могу да се одлучим ко је одбрамбенији, они или Русија

[Ignjatije]

NATO stvara "udarnu pesnicu"

IZVOR: BETA

Njuport -- Lideri zemalja NATO na samitu u Njuportu trebalo bi da se dogovore o stvaranju "udarne pesnice" od četiri do šest hiljada vojnika u bazama na istoku Evrope.

 

 

Foto: Beta/AP

 

To javljaju izveštači pred početak samita NATO-a koji se 5. i 6. septembra održava u Velsu.

Cilj bi bio da se tom novom vrhunski spremnom "udarnom pesnicom" osujeti moguća "ruska pretnja" i te snage upute, ako zatreba, i u bitku s islamskim teroristima izvan Evrope.

Čelnici NATO, a posebno SAD, Poljske i baltičkih zemljalja su ubeđeni da je to nužno zato što se smatra da je "u poslednjih nekoliko godina Rusija postala nacionalistička i revizionistička sila... koja krši međunarodno pravo i vojnom silom postiže geopolitičke ciljeve", kako je to objasnio zamenik generalnog sekretara NATO Aleksander Veršbou. 

Time je i "šira evropska bezbednost dovedena u pitanje" i, mada "ovo nije početak novog hladnog rata", navodi Veršbou, "došlo je do temeljne promene u odnosima NATO i Rusije" posebno zbog ukrajinske krize. 

Članice NATO, takođe, smatraju da su nasilje i prodor odlično naoružanih i novcem snabdevenih islamističkih terorista u Iraku, u Siriji i na severu i zapadu Afrike direktna pretnja i evropskoj bezbednosti. Strahuje se da bi islamističko nasilje, dotur oružja, eksploziva i ekstremizma mogli da se prošire po celom Sredozemlju. 

Uz šefove država ili vlada 28 zemalja članica NATO na samitu učestvuju i čelnici partnerskih zemalja, tako da će na skupu u velškom gradu Njuportu, u Velikoj Britaniji, dva dana zasedati ukupno šezdesetak državnika. 

Šefovi država ili vlada NATO će se politički dogovoriti o stvaranju udarne jedinice u okviru već postojećih Snaga za brzo reagovanje NATO, i u tom cilju će biti izgrađene prihvatne baze članicama NATO na istoku Evrope i tamo će biti smešteno teško naoružanje, oprema, komunikacioni i komandni centri za potrebe aktiviranja "udarne pesnice" pešadinaca, vazdušnih, pomorskih I specijalnih snaga u roku od 48 časova. 

U tom cilju bi trebalo da se odluči i o mnogo delatnijem zajedničkom prikupljanju i razmeni obaveštajnih podataka. Čelnici NATO i SAD traže da sve članice Atlantskog saveza u tom cilju povećaju izdatke za odbranu. 

Očekuje se da na samitu američki predsednik Barak Obama zatraži, i dobije podršku saveznika za vazdušne udare na islamiste "Islamske 

države Iraka i Levanta", jer se smatra da je to već ozbiljna opasnost i za Evropu, odakle odlaze i vraćaju se islamski teroristi. 

Generalni sekretar NATO Anders Fog Rasmusen je nove udarne snage označio "udarnom pesnicom" i na pitanje novinara kako će te snage i baze na istoku Evrope moći da se uklope u odredbe sporazuma o partnerstvu s Rusijom iz 1997. godine da NATO neće imati stalne baze u članicama na istoku, on je uzvratio da je Rusija ta koja vidi NATO kao protivnika, što proizilazi iz zvaničnih izjava i ruskih vojnih dokumenata. 

Rasmusen je naveo da NATO ne krši sporazum iz 1997, jer će nove baze biti privremene i u njima će "ostati dok je potrebno" i stalno se smenjivati i održavati vežbe vojnici raznih članica Atlantskog saveza. 

Izvori u sedištu NATO su novinarima rekli da se ne misli da bi moglo doći do rata između NATO i Rusije, jer ni Rusija u ukrajinskoj krizi nije izvela "klasične ratne operacije", već je to bila kombinacija "prikrivenih vojnih operacija, sabotaže, ekonomske ucene, sajber napada, dezinformacije i propaganda". 

NATO će zato usvojiti "Akcioni plan za uzvraćanje" i na ovakvo delovanje protivnika, posebno ako bi se ispostavilo da bi Rusija mogla krenuti i u "destabilizaciju" baltičkih država gde, kao u Ukrajini, žive mnogoljudne ruske manjine. 

Veršbou je, ipak, stavio do znanja da bi "snažno partnerstvo NATO-Rusija bilo blagodetno za bezbednost i stabilnost svih nacija i 

cele evro-atlantske zajednice". 

Ali, kako je podvukao, "Rusija je zasad odabrala drugačiji put". "Mi na to moramo primereno odgovoriti", dodao je. 

Lideri zemalja NATO će se u Kardifu sastati i s ukrajinskim predsednikom Petrom Porošenkom i razmotriti kako mogu pomoći u obuci i "osavremenjivanju" ukrajinske vojske. 

Ali pitanje neposrednog naoružavanja ukrajinske vojske zasad nema podršku većine u NATO, isto kao što se Francuzi, Španci, Italijani i Nemci protive stvaranju stalnih baza na istoku, a za to se jako zalažu SAD, Velika Britanija, Poljska i baltičke zemlje. 

Čelnici NATO će razmotriti kako će dalje pomagati vlastima u Avganistanu pošto se NATO borbene trupe povuku iz te zemlje do kraja ove godine. 

U nekim zapadnim analizama se upozorava da je nestabilna i opasna situacija nastala zbog prodora zapadnog saveza na čelu sa SAD u nekadašnju zonu uticaja Moskve, posle raspada Sovjetskog Saveza, i sad jasno ispoljene rešenosti Rusije i njenog predsednika Vladimira Putina da i vojnom silom zaustavi ono što zadire u ruske strategijske interese. 

NATO će, opšti je stav, zaštiti svoje članice, možda i otvoriti vrata članstva za Ukrajinu, ali bar većina zemalja NATO ne želi da učini bilo šta što bi direktno izazvalo Moskvu. 

Nemačka kancelarka Angela Merkel je izjavila da će čelnici NATO u Velsu "odlučiti o koracima za jačanje uzvraćanja i sposobnosti odbrane". 

Naglasila je, međutim, da neće biti stalnih baza na istoku Evrope da bi se poštovao sporazum o partnerstvu NATO-Rusija iz 1997, "kojim je utvrđeno da bezbednost u Evropi može da se postigne ne sukobima, već saradnjom". 

"To je i dalje naše uverenje", istakla je. 

Francuski predsednik Fransoa Oland rekao je da susret vođa NATO mora uputiti "smirujuću poruku" u sklopu spora Rusija-Ukrajina, tako da se uz pritisak na Moskvu, stalno stavlja do znanja rešenost za pregovore i politički izlaz iz te krize. 

Naročito američki zvaničnici su za mnogo oštriji stav i "pokazivanje zuba" Rusiji, a u američkom Kongresu je, prema kanadskom internet portalu "Globalrizerč" u toku postupak za usvajanje "Zakona o sprečavanju ruske agresije", što je pravna osnova za direktni vojni sukob SAD s Rusijom. 

"Globalrizerč" tvrdi da je u suštini glavni cilj SAD da spreči širenje strateškog uticaja ne samo Rusije, već i Kine.

[Ignjatije]

Basesku:Zeleno svetlo NATO avionima

IZVOR: TANJUG

Bukurešt -- Rumunske vlasti dale su NATO-u zeleno svetlo da u toj zemlji smesti svoje borbene avione zbog pogoršanja krize u susednoj Ukrajini,rekao je rumunski predsednik.

 

 

Foto: Beta/AP, arhiva

"Ti avioni će biti deo integrisanog odbrambenog sistema NATO-a, pored rumunskih vazduhoplovnih snaga", rekao je rumunski predsednik Trajan Basesku posle sastanka državnog odbrambenog saveta.

Basesku je dodao da će na teritoriji Rumunije biti smešteno i oko 200 pilota, mehaničara i osoblja za održavanje. 

Predsednik Rumunije je, takodje, pozvao Evropu da zauzme oštriji stav prema Rusiji zbog Ukrajine, a NATO da ojača svoje istočno krilo, u slučaju da se situacija dodatno pogorša. 

"Zabrinjava nas prisustvo ruske flote u Crnom moru", dodao je Basesku, koji je prošle sedmice pozvao EU i NATO da dostave oružje Kijevu, kako bi pomogli Ukrajini u borbi protiv proruskih snaga na istoku, preneo je AFP. 

Odluka rumunskih vlasti doneta je dan uoči godišnjeg samita NATO-a u Njuportu, u Velsu, koji će većinom biti posvećen sukobima u Ukrajini. 

Basesku je, takođe, podržao stav da Rusiji, zbog krize u Ukrajini treba uvesti nove sankcije.