Раскол је једини узрок екуменизма

[Milan Nikolic]

  On 22. 6. 2014. at 18:20, Bistrik рече

Znači neki Su episkopi ikone Hrista, ali pape i patrijarsi Oca, tj, Boga Svete Trojce. Alal Ti eklisiologija.

 

Сви су иконе Христове који началствују светој Евхаристији. Првенство је базирано на љубави коју је Бог одувек имао и нама дао.

 

Видиш горе како си поистоветио Оца са Светом Тројицом. То је јерес савелијанизма. Немој тако да грешиш, ако си случајно то урадио.

[Milan Nikolic]

  On 22. 6. 2014. at 18:20, dmsrbija рече

 

Зашто се и данас инсистира на томе, да право првенства части има искључиво неки будући Православни Римски Папа?

 

 

Неко на васељенском нивоу мора да има првенство. Ја да се питам то бих дао патријарху Јерусалимском.

 

Мада бих пре дао патријарху Московском. Али, ми се - као лаици - не питамо. Васељенски Сабор одлучује.

[Milan Nikolic]

  On 22. 6. 2014. at 18:29, Bistrik рече

Ja mislio da Ocu pristupamo jedino kroz Hrista, ali, biće da su patrijarsi njegovi namesnici? Jaoo nečastivostii.

 

Правиш се филозоф а толико слабо схваташ. Још осуђујеш као једна баба коју познајем.

 

Наравно да приступамо Оцу једино кроз Христа који се једино даје кроз епископа.

 

Овде причамо о ,,саборности'' и о појму ,,првенства''. Ти си започео ту причу.

 

Почео си да осуђујеш појам првенства. Ја ти кажем да то није добро.

[MariaElena]

  On 22. 6. 2014. at 18:09, Milan Nikolic рече

Свети Јустин Ћелијски из треће књиге догматике о Цркви:

 

,,Црква Господа Христа је благодатно - врлинска слика и прилика Пресвете Тројице на земљи, сва препуна благодатних божанских сила отројичења и обогочовечења. У Цркви се остварује Првосвештеничка молитва Спасова: 'Да сви једно буду, као ти, Оче, што си у мени и ја у теби; да и они у нама једно буду; да буду једно као ми што смо једно. Ја у њима и ти у мени, да буду сасвим уједно'.

 

Да би се стварност саборности, идеја саборности могла разумети, треба поћи од центра свих - од Свете Тројице. Света Тројица и јесте идеал и савршенство саборности. У Њој је савршено остварен идеал саборности, као што је саборно остварен идеал савршенства.

 

У првих осам чланова Символа Вере говори се о Светој Тројици, а у деветом о светој Цркви, јер је Црква образ и подобије Свете Тројице на земљи. Црква је земаљски аспект Свете Тројице. У њу се слива све што се односи на Свету Тројицу. Зато је у њој све тројично, све свето, све саборно.''

 

Београд, 1978, стр. 210. 218

 

Hvala ti za ove citate. Jako su lijepi. Nadahnjuju.

Nikad mi nije palo na pamet da bi Crkva mogla biti slika Presvetog Trojstva, a u stvari i ne može biti drugačije.

Pada mi na pamet ona slika Andreja Rubljova i Svete Trojice i misao koji sam pročitala u tumačenju te slike.

Jedno mjesto za stolom je ostalo prazno, a to mjesto su mjesto presveta Trojica pripravili za čovjeka/čovječanstvo da zauvijek budu u njihovom društvu, udišući njihov život ljubavi i mira. 

 

Nego, sveti Justin Ćelijski...zove se i Ava, zar ne? Zar on nije bio protiv ekumenizma ili sam ja nešto pobrkala?

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:38, Milan Nikolic рече

Правиш се филозоф а толико слабо схваташ. Још осуђујеш као једна баба коју познајем.

 

Наравно да приступамо Оцу једино кроз Христа који се једино даје кроз епископа.

 

Овде причамо о ,,саборности'' и о појму ,,првенства''. Ти си започео ту причу.

 

Почео си да осуђујеш појам првенства. Ја ти кажем да то није добро.

Pitanje prvenstva u Pravoslavnoj Crkvi nema nikakve veze sa Njenom sabornošću. Sabornost je u Hristu a prvenstvo u istoriji. To što Vi propovedate je papističko tumačenje sabornosti.

[Milan Nikolic]

Битно да је тумачење православно. А ти не видиш да је реч о вечном првенству - у животу Свете Тројице - које Црква изображава.

 

Подсети се:

Црква Господа Христа је благодатно - врлинска слика и прилика Пресвете Тројице на земљи.

У Цркви се остварује Првосвештеничка молитва Спасова: ...да буду једно као ми што смо једно.

Света Тројица и јесте идеал и савршенство саборности.

Црква је образ и подобије Свете Тројице на земљи.

Црква је земаљски аспект Свете Тројице. У њу се слива све што се односи на Свету Тројицу.

 

У Цркву се слива све што се односи на Свету Тројицу. Шта мислиш, да ли има неки поредак у Богу који подразумева првенство?

[Marjanovic]

Православна црква учествује готово деценијама у модерном екуменском покрету и колико је познато нико није отпао од православља због дијалога са римокатолицима и протестантима и прешао на њихову страну. Зашто се људи толико боје екуменизма? Разговарати са инославних хришћанима о теологији? Шта је ту проблем? Па шта треба да друго  треба радити? Римокатолици и протестанти стицајем бројних околности  нису део Православне цркве, али су то били пре хиљаду година. Зашто је проблем разговарати са њима о обнови  јединства?  Шта је алтерантива екуменском дијалогу?

[Petar Lozanic]

Нема обнове јединства докле год пребивају у јереси. Тек када се одрекну те јереси и приме Православље, онда сви могу да буду једно.

[Marjanovic]

  On 22. 6. 2014. at 20:42, Petar Lozanic рече

Нема обнове јединства докле год пребивају у јереси. Тек када се одрекну те јереси и приме Православље, онда сви могу да буду једно.

А како да приме православаље ако им се оно не приближи и ако се не разговара са њима? Како?

[Petar Lozanic]

Примиће га, када пожеле Истину.

[Marjanovic]

  On 22. 6. 2014. at 20:46, Petar Lozanic рече

Примиће га, када пожеле Истину.

А шта Православна црква да ради? Шта је алтернатива дијалогу?

[Milan Nikolic]

  On 22. 6. 2014. at 20:42, Petar Lozanic рече

Нема обнове јединства докле год пребивају у јереси. Тек када се одрекну те јереси и приме Православље, онда сви могу да буду једно.

 

Ваљда ћемо сви да будемо једно када ти постанеш папа.

[Petar Lozanic]

Да чува своје стадо од папистичке и протестантских јереси. Ко хоће да нађе Истину, Пут и живот, наћи ће их, ко неће, чека га погибао јер их није ни желео.

[Milan Nikolic]

Ваљда би могао да будеш православни папа.

[Petar Lozanic]

Ја сам мирјанин и вероватно ћу до краја живота бити мирјанин.