Раскол је једини узрок екуменизма

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:04, Milan Nikolic рече

Проблем је што сукобљаваш еклисиологију са тријадологијом.

Problemi su u tvojem srcu, brate.

[Дејан]

  On 22. 6. 2014. at 18:05, Bistrik рече

Niko ne spori prvenstvo u jednakosti autoriteta i ovlašćenja.

Првенство у једнакости?

Целивам ти логику

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:06, Дејан Бићанић рече

Епископ је наследник апостола, носилац је Духа Светога у својој епархији, сваки свештеник чинодејствује у његово име, епископ иконизује Христа, без епископа нема ни Цркве.

Dakle, sabornost Crkve je u Hristu čije Su ikone episkopi.

[Milan Nikolic]

Свети Јустин Ћелијски из треће књиге догматике о Цркви:

 

,,Црква Господа Христа је благодатно - врлинска слика и прилика Пресвете Тројице на земљи, сва препуна благодатних божанских сила отројичења и обогочовечења. У Цркви се остварује Првосвештеничка молитва Спасова: 'Да сви једно буду, као ти, Оче, што си у мени и ја у теби; да и они у нама једно буду; да буду једно као ми што смо једно. Ја у њима и ти у мени, да буду сасвим уједно'.

 

Да би се стварност саборности, идеја саборности могла разумети, треба поћи од центра свих - од Свете Тројице. Света Тројица и јесте идеал и савршенство саборности. У Њој је савршено остварен идеал саборности, као што је саборно остварен идеал савршенства.

 

У првих осам чланова Символа Вере говори се о Светој Тројици, а у деветом о светој Цркви, јер је Црква образ и подобије Свете Тројице на земљи. Црква је земаљски аспект Свете Тројице. У њу се слива све што се односи на Свету Тројицу. Зато је у њој све тројично, све свето, све саборно.''

 

Београд, 1978, стр. 210. 218

[Milan Nikolic]

  On 22. 6. 2014. at 18:06, Bistrik рече

Problemi su u tvojem srcu, brate.

 

Као када би био проблем у твојој јетри.

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:08, Дејан Бићанић рече

Првенство у једнакости?

Целивам ти логику

.

Celivaj Ti pravoslavnu eklisiologiju koja to nalaže

[Дејан]

  On 22. 6. 2014. at 18:10, Bistrik рече

.

Celivaj Ti pravoslavnu eklisiologiju koja to nalaže

Pravoslavna eklisiologija poznaje hijerarhiju, činove i vlastr koju imaju shodno tome...ipak je patrijarh malo veće vlasti i časti nego episkop...

[Дејан]

  On 22. 6. 2014. at 18:09, Bistrik рече

Dakle, sabornost Crkve je u Hristu čije Su ikone episkopi.

Vladika znači da je on neko ko vlada, njegova vlast nije apsolutna ali on je prvi u svojoj eparhiji, nije jednak sa ostalim sveštenicima, kako bi to neko mogao zaključiti na osnovu tvoje interptretacije naše eklisiologije.

[Milan Nikolic]

@@Bistrik,

 

Епископ иконизује Христа на светој Евхаристији да бисмо сви били иконе Христове. Док је првенство везано за ,,очинство'', а то се базира на самој Светој Тројици.

 

Једноставно је јер је реч о љубави. Огољена филозофија ту нема места.

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:13, Дејан Бићанић рече

Pravoslavna eklisiologija poznaje hijerarhiju, činove i vlastr koju imaju shodno tome...ipak je patrijarh malo veće vlasti i časti nego episkop...

Ali ne aveštenoslužbene, već administrativne, u okviru svoje pomesne Crkve, a ne ekumenske kao papa.

[Дејан]

  On 22. 6. 2014. at 18:17, Bistrik рече

Ali ne aveštenoslužbene, već administrativne, u okviru svoje pomesne Crkve, a ne ekumenske kao papa.

Kako to misliš, ne sveštenoslužbene?

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:16, Milan Nikolic рече

@@Bistrik,

 

Епископ иконизује Христа на светој Евхаристији да бисмо сви били иконе Христове. Док је првенство везано за ,,очинство'', а то се базира на самој Светој Тројици.

 

Једноставно је јер је реч о љубави. Огољена филозофија ту нема места.

Znači neki Su episkopi ikone Hrista, ali pape i patrijarsi Oca, tj, Boga Svete Trojce. Alal Ti eklisiologija.

[Дејан-Марковић]

Зашто се и данас инсистира на томе, да право првенства части има искључиво неки будући Православни Римски Папа?

[Milan Nikolic]

Црква је земаљски аспект Свете Тројице. У њу се слива све што се односи на Свету Тројицу.

 

Шта рећи о Авиним речима? Да ли се овде имплицира појам првенства? Моје мишљење је позитивно.

 

У Цркви имамо ,,прве'' тако што први изображава Бога Оца. Поштујемо првога из љубави као што први чини све из љубави.

 

Иначе шта би први имао као потпору за своје првенство? Све друго осим изображења Бога Оца - тј ,,очинства'' - било би светско.

 

А све што је светско нема везе са љубављу Божијом. Било каква власт, било какво првенство.

[Bistrik]

  On 22. 6. 2014. at 18:24, Milan Nikolic рече

Црква је земаљски аспект Свете Тројице. У њу се слива све што се односи на Свету Тројицу.

 

Шта рећи о Авиним речима? Да ли се овде имплицира појам првенства? Моје мишљење је позитивно.

 

У Цркви имамо ,,прве'' тако што први изображава Бога Оца. Поштујемо првога из љубави као што први чини све из љубави.

 

Иначе шта би први имао као потпору за своје првенство? Све друго осим изображења Бога Оца - тј ,,очинства'' - било би светско.

 

А све што је светско нема везе са љубављу Божијом. Било каква власт, било какво првенство.

Ja mislio da Ocu pristupamo jedino kroz Hrista, ali, biće da su patrijarsi njegovi namesnici? Jaoo nečastivostii.