Srbija će morati da bira: EU ili RU

[DYNABLASTER]

  On 3. 5. 2014. at 20:59, Grizzly Adams рече

Ту се ради о следећој ствари. Наши политиканти оду у Брисел или САД да траже паре. И они, као свако ко ти позајмљује паре, постављају неке услове - "ако `оћете наше паре, онда има да урадите то и то", јер желе да осигурају да ће их добити назад. Онда ови наши мамлази, да би се извадили за свој неуспех, дотрче кући па крену да се жале како их неко "уцењује" и "поставља услове". И зато наш народ стекне утисак како заиста "Вашингтон и Брисел одређују наше унутрашње уређење" итд.

 

Истина је да њих уопште није брига какво је наше уређење, па ни спољна политика (све док не кренемо да пуцамо на некога, што више и немамо са чим) јер смо једна мала и небитна земља.

Ne, Vasington i Brisel trenutno zaista odredjuju i kroje nam kapu, jer, pored toga sto su nesposobni, doticni politicari su zombirani i ucenjeni.

 

Mnogo ti ovde plasiras poluistine, a danas si bas preterao.

[Grizzly Adams]

Па да би некога уцењивао треба да имаш неки интерес. Нас више ни пас нема за шта да уједе.

 

Тај се спорт не игра рекреативно...

[DYNABLASTER]

Aj ne pravi se tosha.

 

Lopov kad krene da plevi, ne zaustavlja se sve dok ceo sef ne oplevi. Imamo mi jos mnogo blaga.

Ali nije samo to u pitanju, sto je vec za neku drugu temu.

[Solomon Kane]

  On 3. 5. 2014. at 20:59, Grizzly Adams рече

Ту се ради о следећој ствари. Наши политиканти оду у Брисел или САД да траже паре. И они, као свако ко ти позајмљује паре, постављају неке услове - "ако `оћете наше паре, онда има да урадите то и то", јер желе да осигурају да ће их добити назад. Онда ови наши мамлази, да би се извадили за свој неуспех, дотрче кући па крену да се жале како их неко "уцењује" и "поставља услове". И зато наш народ стекне утисак како заиста "Вашингтон и Брисел одређују наше унутрашње уређење" итд.

 

Истина је да њих уопште није брига какво је наше уређење, па ни спољна политика (све док не кренемо да пуцамо на некога, што више и немамо са чим) јер смо једна мала и небитна земља.

То не мења чињеницу да су САД и ЕУ својевремено прорачунато прве направиле корак ка онима који су били и који јесу носиоци власти а све остало је добрим делом ( не у потпуности, наравно) последица тога... политички камен је гурнут низбрдо и сад га је тешко зауставити.

 

Колико год били мали и небитни имамо одређену улогу коју су нам наменили да одиграмо и битна им је наша спољна политика.

[Grizzly Adams]

ОК, ту се донекле слажемо. Неке последице катастрофалне политике су још увек ту, али је то више остатак прошлости него одређивање будућности.

[Аурор]

  On 3. 5. 2014. at 21:22, Solomon Kane рече

Колико год били мали и небитни имамо одређену улогу коју су нам наменили да одиграмо и битна им је наша спољна политика.

 

 

 

Ма јок...

 

Нисмо довољно војно и политички јаки да буде битна наша спољна политика - ситан смо и слаб играч.

И илузија је да се свет врти око нас, то се овде придаје на значају.

 

 

 

Углавном смо значајни због свог потенцијала за стварање ср**а које је утолико опасније јер смо на таквом месту на планети (може да ескалира у нешто веће и жешће) 

[Solomon Kane]

  On 3. 5. 2014. at 21:29, Grizzly Adams рече

ОК, ту се донекле слажемо. Неке последице катастрофалне политике су још увек ту, али је то више остатак прошлости него одређивање будућности.

Свака партија је оставила иза себе негативан печат и поражавајући салдо на основу своје катастрофално вођене унутарње и спољне политике и ужасне похлепе, пљачке и уништавања сопствене економије, привреде и осталих грана делатности од виталног значаја...а чини ми се да ни ова гарнитура која је сада на власти није ништа боља...напротив. 

 

 

  On 3. 5. 2014. at 21:46, Auror рече

Ма јок...

 

Нисмо довољно војно и политички јаки да буде битна наша спољна политика - ситан и слаб играч.

То је само илузија, не врти се свет око нас

 

Озбиљни политички играчи су свесни потребе да никада у потпуности не потцењују и одбацују никога јер будућност увек садржи варијаблу која може учинити потребним и профитабилним нешто што се индиректно сматрало не много битним и вредним...ако мислиш да нису озбиљни играчи, онда ок.

[DYNABLASTER]

Auror:

И илузија је да се свет врти око нас, то се овде придаје на значају.

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

Knjigu istorije iz osnovne skole u sake, pa se onda javi.

[Аурор]

@DYNA

 

Одговор на написано је у другом делу поста:

 

  On 3. 5. 2014. at 21:46, Auror рече

Углавном смо значајни због свог потенцијала за стварање ср**а које је утолико опасније јер смо на таквом месту на планети (може да ескалира у нешто веће и жешће) 

 

 

А наше књиге историје су сигурно препуне објективних сагледавања ситуације и реалних прича...  

[DYNABLASTER]

Pa eto sam sebe si opovrgao

[Православни Србин]

  On 3. 5. 2014. at 18:20, Grizzly Adams рече

ОК, видите како предрасуде нису добре. Ајде сад кад смо пребројали крвна зрнца да се вратимо на тему.

 

 

 

Ја уопште не прихватам његов поглед на свет. Србија нема шта да "издаје" или "не издаје" Русију. Ако ми са њима имамо неки уговор, онда то лепо да се испоштује - чист рачун, дуга љубав. А Србија нема шта да "бира" него треба да сарађује са свима који желе да раде и сарађују. Ако они имају неки проблем са ЕУ, нека то решавају међусобно, а не преко наших леђа. И тако даље.

Прво, брате, да ти кажем: Руси нису изгубили хладни рат, јер Русија тада није ни постојала. Постојао је безбожни комунистички СССР који ако је био против негок народа-онда је био против руског народа. Ту државу нити су устројили Руси, нити су том државом владали Руси (Лењин, Троцкли, Стаљин, Хрушчов, нико од њих није био Рус). Име Рус је било забрањено, руски народ је био убијан по логорима и гулазима у СССР-у, чињене су многе неправде према Русима, итд. Дакле, хладни рат је изгубила западњачка идеологија комунизма која је, блиндираним возом, извезена у Русију са циљем да уништи Православну Русију. То под један: није тачна констатација да су Руси изгубили хладни рат, изгубили су га безбожни Совјети и то од истих оних који су њиховог вођу- Лењина и довели на власт у Русију. 

 

Друго, Русија (она истинска Православна Русија) је увек била и биће савезник Србије. Та Русија нам никада није окренула леђа, та Русија нас никада није преварила и та нас Русија никад није издала. Та Русија је неспремна ушла у Први светски рат да би нас Србе заштитила. И опет, морам да цитирам Светог Владику Николаја:

 

  Цитат

 

Савест наша нас приморава да плачемо, када Руси плачу, и да се радујемо, када се Руси радују. Велики је дуг наш пред Русијом. Може човек бити дужан човеку, може и народ – народу. Али дуг, којим је Русија обавезала србски народ 1914 године, тако је огроман, да њега не могу вратити ни векови ни покољења. То је дуг љубави, која свезаних очију иде у смрт, спасавајући свог ближњег. Нема веће љубави, него да ко положи душу своју за другове своје – то су речи Христа. Руски Цар и руски народ, неприпремљени ступивши у рат за одбрану Србије, нису могли не знати, да иду у смрт. Али љубав Руса према браћи својој није одступила пред опасношћу и није се уплашила смрти.

Смемо ли ми икада заборавити, да је Руски Цар са децом својом и милионима браће своје пошао у смрт за правду српског народа? Смемо ли прећутати пред Небом и земљом, да је наша слобода и државност коштала Русију више него нас? Морал светског рата, нејасан, сумњив и са разних страна оспораван, испољава се у руској жртви за Србе у јеванђељској јасности, несумњивости и неоспоривости. А мотив самоодрицања, неземно морални осећај при жртвовању за другог – није ли то прилепљење к Царству Небесном?

То је суштина и на то је мислио и Решетњиков кад је рекао да ми Срби не би требало да будемо на страни која је против Русије. 

 

И треће-стално помињеш одговорнст. Па управо одговоран политичар коме је стварно стало до судбине народа и државе, данас у овом тренутку треба да се определи за сарадњу и савез са Русијом (јер је то итекако у нашем интересу, а Русија нас подржава по многим питањима, најважније је наравно питање Косова), а не да улази у загрљај вавилонској аспиди званој ЕУ (а већина њених чланица су, да те подсетим, признале ткз. ,,независно Косово"). Дакле, ако гледаш и само са становишта интереса- наш је интерес сарадња  и савез са Русијом, то ће ти сваки објективни човек рећи. 

[Marjanovic]

Русија би требало да има више разумевања за позицију у којој се Србија сада налази. 

Уосталом, како је Русија "бирала" деведестих година? Да ли је изабрала добре односе са Западом или је подржавала Србију? 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Rusija će imati pravednije i bogatije društvo nego EU, samo da nestane još ovo malo komunizma u svesti naroda.

 

Biram Rusiju ali ne pre nego li se Rusija izjasni o nekoj uniji ili nečem sličnom, gde bi zajednica imala živ odnos a ne samo podršku ili podredjenu poziciju Srbije prema Rusiji.

 

A ako ostane EU neminovnost, treba povratiti saveznički odnos prema Francuskoj,Engleskoj,Španiji,pre ulaska.

[Православни Србин]

  On 4. 5. 2014. at 11:40, Marjanovic рече

Русија би требало да има више разумевања за позицију у којој се Србија сада налази. 

Уосталом, како је Русија "бирала" деведестих година? Да ли је изабрала добре односе са Западом или је подржавала Србију? 

Ништа Русија 90-тих није бирала.

 

Тада је на власти био пијани Јељцин који није знао где се налази и који је све вратио по америчком диктату.

[Православни Србин]

Ево шта је још рекао др. Леонид Решетњиков:

 

Леонид Решетњиков: Русија се мора вратити традицији, православљу и Богу

 

Директор РИСИ, генерал Леонид Решетњиков, у врло интересантном интервјуу изнео је кључне претпоставке нових односа Србије, Русије и Европе. Прочитајте.

 

 

Ваша основна теза у књизи је да се Русија мора вратити традицији, православљу и Богу. Ви говорите о два експеримента која су довела до краха Русије. Један је комунистичко-интернационалистички, а други је либерално-интернационалистички.

- Русија може да постоји само ако се држи традиције која је постојала до 1917. године. После комунизма, од 1991. године, доминирао је либернално-интернационалистички покрет. Ја, заправо, не живим у „мајци Русији”, јер је она постојала до 1917. године.

 

Да ли мислите да су се доласком Путина на власт, створили услови да се Русија, како кажете, врати себи и постане земља о којој сањате?

- Историјски процес често иде мимо жеља лидера. У случају Путина, многе његове идеје се подударају са историјским током. Он покушава или да буде на челу таквог процеса или да се интегрише у тај процес. Путин се као политичар развија са процесом враћања Русије самој себи.

 

Говорите о два експеримента која су доживела крах. Како сте сигурни да ће тај трећу пут, за који се залажете успети? И шта му недостаје да успе?

- Русија је увек предлагала алтернативе. Руска православна цивилизација је трајала до 1917. године и била је алтернатива. Совјетски Савез је такође био алтернатива. Сада на Западу савршено добро знају да предлажемо трећу алтернативу. И учиниће све да то спрече. Покушаће да склоне Путина, да направе раскол између Русије и Украјине. Русија има цивилизацијску мисију. Зашто је нама дата таква земља, толико богатство, тако велики ресурси и тако велики народ? Да стремимо комфору? Не, онај ко нам је то дао, имао је другу идеју.

 

Ви мислите да је то Бог?

- Да, а ми смо ти који морамо да испунимо мисију. Ако не испунимо задатак, догодиће се крај историје, јер ће нестати алтернативе. Ако кажете да ће Запад све учинити да заустави Русију на трећем путу, шта је црвена линија за Русију? У којим условима би Русија могла да војно интервенише у Украјини? Црвену линију Запад је већ прешао. 

 

Када је то учинио? 

- Када је организовао пуч у Кијеву. Украјина је део руског света по својој историји. Запад је тиме кренуо да одваја део Русије. Ја сам, рецимо, из Харкова. То је руски град.

 

Мислите украјински…?

- Не, руски је град. Тамо живи руски народ. Шта је Доњецк? Био је козачка станица. Луганск је био исто то, станица Донских козака. Руси ће тамо подићи устанак. Њих ће бити на хиљаде.

 

Мислите да Русија неће војно интервенисати, иако Путин има овлашћења за то?

- Сада ће бити одржан референдум у Доњецкој републици и мислим да ће око 75 одсто грађана гласати за независност Доњецке народне републике. Ако Кијев не нападне, нећемо ни ми војно интервенисати. Али, ако Кијев нападне, мораћемо да интервенишемо.

 

РИСИ тренутно припрема стратегију за Балкан и Србију. Можете ли нам рећи нешто више о том документу? Каква ће бити политика Русије у наредном периоду према Србији и на Балкану?

- Сада су се догодиле велике промене у свету, изазване догађањима у Украјини, тако да треба мењати стратегију и тактику у односу на балканске земље. Србија иде ка ЕУ, а односи између Русије и ЕУ се погоршавају и биће све гори. Пред Србијом је тежак задатак. Да сачува добре односе са Русијом, а да буде и у добрим односима са ЕУ. А ту је и САД. И ЕУ и САД ће вршити притисак на Србију.

 

Кетрин Ештон је рекла да ЕУ неће условљавати Србију да приближавањем Бриселу погоршава односе са Москвом. Да ли јој верујете? Да ли верујете премијеру Вучићу када каже да Србија мора да остане пријатељ са Русијом и да о томе неће бити разговора? И да ли мислите да је однос Србије према Русији, у вези Украјине, био фер?

- Верујем да Вучић говори искрено. Али, мислим да ће му бити врло тешко да то оствари. На њега ће се вршити врло јак притисак. Даће Бог да издржи. Србија има фер однос са Русијом. Србија није Црна Гора.

 

Ви тврдите да су Србија и Црна Гора на различитим странама гвоздене завесе, коју ЕУ и САД праве око Русије. Како ће проћи Црна Гора, као нова НАТО тврђава на Балкану?

- Ту је разлика између српског и црногорског руководства. Мило Ђукановић просто искаче из својих панталона да би се допао. Српска влада, напротив, води такву политику да максимално поштује руске интересе. Коначно, разликује се однос Москве према Београду и према Подгорици. Ђукановић је издао сећање на руски, црногорски и српски народ. Ђукановић је издао наше успомене. Урадио је тако да Црна Гора, пријатељ Русије, сада постане непријатељ Русије. Он ће добити за то велики орден, али ће му на страшном суду припремити котао.

 

Први сте говорили за српску јавност да је Зорана Михајловић кочничар Јужног тока. Да ли мислите да је одлука да она сада не води министарство енергетике донесена под утицајем Москве?

- Сто одсто сам уверен да је Вучић то учинио самостално.

 

Значи, Москва то није шапнула Вучићу?

- Вучић сам то схвата. Он је изузетно паметан човек. Схватио је да би то сметало нашим односима.

 

Имате ли информације шта су Вучић и Дачић радили заједно у Москви, пре формирања владе?

- Као човек који се занима политиком много година, верујем да су они разговарали о кључним питањима развоја наших односа.

 

Многи сматрају да је Евроазијска унија алтернатива ЕУ. Зашто мислите да би евентуално прикључење Евроазијској унији било боље за Србију, него везивање за Брисел?

- Природно је за словенску православну земљу да буде у савезу са Русијом, Белорусијом и Украјином. Бугари су периодично били и тамо и овамо. Ђукановићев корак свакако не треба следити.

 

Можете ли замислити да Србија постане чланица НАТО-а?

- То би била велика трагедија за Русију. Велико разочарање.

 

Говорећи о повратку Крима у Русију, Путин прави аналогију са Косовом, коју је Обама одбацио, рекавши да то нису исти случајеви. Многи на Западу сада сматрају да повлачећи паралелу Крима и Косова, Путин на неки начин признаје једнострано проглашену независност Косова.

- То апсолутно није тачно. Косово представља пример агресије САД. Обама је једном рекао, ми се бавимо 10 година Косовом, а ви, Руси, за три дана сте узели Крим. Али, 10 година, они су узимали део по део Косова, подржавали су рат. Али, зашто уопште веровати Обами.