Слобода у хришћанству

[cloudking]

Radovanovicu hvala ti na prva dva pasusa.

Treci pasus ti je zajedljiv, cinican, uvredljiv i zlonameran. Ne znam zasto imas tu potrebu da skoro svaki post upucen meni zavrsis na takav nacin, mozda te nesto zestoko nerviram, ne znam... ali necu da ti odgovrim na ovo sto si pisao iako ima interesantnih zapazanja u prva dva pasusa oko kojih biih voleo da cujem dodatna objasnjenja... sada stvarno nema svrhe.

[cloudking]

Kada se i kako covek odrekao svoje originalne bozanske prirode?

[malina :)]

Имати природу сличну Божанској

Шта би ово значило? :blink:

[RYLAH]

Radovanovicu hvala ti na prva dva pasusa.

Treci pasus ti je zajedljiv, cinican, uvredljiv i zlonameran. Ne znam zasto imas tu potrebu da skoro svaki post upucen meni zavrsis na takav nacin, mozda te nesto zestoko nerviram, ne znam... ali necu da ti odgovrim na ovo sto si pisao iako ima interesantnih zapazanja u prva dva pasusa oko kojih biih voleo da cujem dodatna objasnjenja... sada stvarno nema svrhe.

Нити сам заједљив, нити циничан. Ово што сам написао у ова два пасуса сам написао и пар пута пре овога, написано је и сто пута на овом форуму, али ти једноставно не желиш да чујеш, већ имаш неку своју представу о томе ко су верници и шта се у главама верника дешава. Поред тога, често си извргавао руглу неке ствари које апсолутно не разумеш. Немам ја проблем са аргументованом расправом и када се не слажем са саговорником, али не волим када видим да саговорник полази са високе лествице и када у страрту омаловажава ствари које не разуме. Из твојих дискусија, да не јурцам сада по форуму, стварно нисам у том фазону, стално провејава погрешна представа о верницима, која долази из незнања и из мањка жеље да се то знање стекне.

Ако хоћеш нормалну дискусију, ослобођену од било каквих предсрасуда, одлично, али је много ружно наступати на начин на који ти наступаш. А заиста те не мрзим, нити имам разлога да имам било каква осећања према теби, не познајем те, али не волим тај начин приступа саговорницима, то јест, целој једној огромној групи људи.

[Aquilius Cratus]

Pricali smo vec na temu.

[Милан Меденица :)]

добро је питање и слажем се са cloudking-овом констатацијом.

само што се редовно заборавља да постоје слобода ОД и слобода КА, свеукупно иста слобода

[RYLAH]

Kada se i kako covek odrekao svoje originalne bozanske prirode?

Изменом своје природе кроз пад, односно кроз грех, и кроз потврду остајања у том стању кроз непокајање.

[RYLAH]

[quote name=malina ' timestamp='1345061613' post='693588]

Шта би ово значило? :blink:

Почетно стање, пре пада.

[malina :)]

samo zato sto je jednom bio neposlusan a bog nije nasao ni truncicu razumevanja da mu tu neposlusnost oprosti...

Прво, треба мало боље да се позабавиш овим питањем пада човековог, јер га не схваташ правилно. Онда ти можда остале ствари буду јасније. Човек данас није ништа мање грешнији од Адама, и даље бира исто оно што је и Адам-живот без Бога. Није питање у опроштају Божијем и што није једну грешку опростио Адаму. Питање је да Адам, као и човек данас није желео Бога, па није остварио заједницу са Њим..Бог свакако опрашта, то није проблем, него човек упорно одбија Бога и не остварује заједницу са њим.

[malina :)]

Почетно стање, пре пада.

На какво стање конкретно мислиш? Питам, јер мислим да грешиш, па разјасни ако можеш..

[RYLAH]

[quote name=malina ' timestamp='1345062347' post='693603]

На какво стање конкретно мислиш? Питам, јер мислим да грешиш, па разјасни ако можеш..

Несрећно изабран израз можда. На стање борављења у Божанској природи, на суделовању у Божанској природи, и, једним делом, имати Божанску природу, неупрљану било чим другим.

[malina :)]

Несрећно изабран израз можда. На стање борављења у Божанској природи, на суделовању у Божанској природи, и, једним делом, имати Божанску природу, неупрљану било чим другим.

Потпуно погрешно, ако смем да ти замерим. Никад човек није био бог по природи, нити то може бити, чак ни сличне природе са Богом...само по благодати! И човек још увек није остварио заједницу са Богом, дакле те заједнице није било, па се она раскинула. Јер да је било, то би значило да човек и после свеопштег васкрсења (Другог Христовог доласка) може да опет одбије Бога. Када се човек једном буде сјединио са Богом, никада неће постојати било каква жеља, мисао, било шта што није везано за Њега, за било чим што није Бог.

[drvce]

Имати природу сличну Божанској не умањује твоја "уживања". Али одрећи се те природе је исто тако био избор. Дакле, није човек створен за патњу, управо супротно, али је своју природу сам деформисао. Попут ђавола, у које такође не верујете, али да илуструјем само. Само што су људи спремни и способни и за покајање. Али ништа ван границе слободне воље.

Ako sam pohvatao kako treba, hriscanstvo kaze da sva ova nasa igrarija ima za cilj obozenje i da cemo u vecnosti, ne svi, biti bogovi. Bog nije morao da prolazi kroz ovu igrariju da bio bio to sto jeste, a nama je to namenio. U cemu je fora? Ako je do savrsenstva, ljubavi, drustva... sto da iko strada, sto se nije copy-pastovo ionako ni sam nije zaradio (kajanjem) svoju pozciju prolazeci kroz sve ovo?

[cloudking]

Изменом своје природе кроз пад, односно кроз грех, и кроз потврду остајања у том стању кроз непокајање.

Treba mi konkretnije.

Koji je to greh? I kada je covek imao priliku da se pokaje a on to odbio da uradi?

I naravno, zasto bi iko ikada odbio da bude bog (ili obozen) i da zivi vecno? Ako bi meni to neko ponudio prihvatio bih bez ikakvog ustezanja.

[RYLAH]

[quote name=malina ' timestamp='1345063140' post='693617]

Потпуно погрешно, ако смем да ти замерим. Никад човек није био бог по природи, нити то може бити, чак ни сличне природе са Богом...само по благодати! И човек још увек није остварио заједницу са Богом, дакле те заједнице није било, па се она раскинула. Јер да је било, то би значило да човек и после свеопштег васкрсења (Другог Христовог доласка) може да опет одбије Бога. Када се човек једном буде сјединио са Богом, никада неће постојати било каква жеља, мисао, било шта што није везано за Њега, за било чим што није Бог.

Како није било? А где је онда човек био пре пада ако не у Божанској природи? И није човек једини отпао од те природе.

Не знам, можда грешим, али ми појасни.