Euharistijsko čudo u Buenos Airesu

[Istochnik]

ЧУДО:  нешто необјашњиво, ван природних закона; 

рецимо  ...

кад неко у покеру има четири краља и кеца  па га победи противник који има четири кеца и краља ! 

Sve sto nije objasnjeno, to ce naucnici objasniti kad tad jel tako?

[Justin Waters]

Ako neko vjeruje da je ovo stvarno cudo, onda ce imati problem da objasni pravoslavno stajaliste koje izricito odbija misao da se tokom anafore hljeb i vino fizicki pretvaraju u Hristovo tijelo sa sve DNK.

 

Sa druge strane moguce je onda ustvrditi da se katolicima desava onako kako oni vjeruju, a pravoslavnima onako kako oni vjeruju, tj Bog dopusta svakome prema njegovoj vjeri, ali onda tu pada u vodu kriterijum o jednoj istini cije ekskluzivno pravo zadrzavaju samo pravoslavni. 

 

Dakle imamo dva izvjestaja, jedan je iz 8 vijeka, jedan iz 1996. Dobro je zapaziti na osnovu ovog izvjestaja iz 8 vijeka da se kod rimokatolika i njihovog ispovjedanja i praktikovanja vjere nije nista promjenilo jos od 1054 i velikog raskola. Tj danas vlada uvrijezena zabluda od strane nekih pravoslavnih da su oni bili drugaciji prije 1054, toboz nalik vise istoku, a da su se naprosto promjenuli, metamorfozom postali rimokatolici. 

 

Ako je pravoslavno ispovjedanje vjere tacno, a mi vjerujemo da je tako, onda je konacan zakljucak da se ova dva "cuda" nisu desila i da ona predstavljaju samo povremenu propagandu da se potkrepi misljenje rimokatolicke crkve da se prilikom anafore stvarno desava metamorfoza i pretvaranje vina i hjeba u fizicko tijelo Hrista. Ne kazem da je ta propaganda izrezirano djelo samog Vatikana, vec prosto uvijek se nadje neka usijana glava, pa bio on svestenik ili bilo ko drugi ko ce podvaliti nesto i pokrenuti masu kako bi se osjecao ispunjenim jer ce onda svi pricati gle istina je ono sto mi ispovjedamo. 

 

Dakle, transformacija se nije nikad desila, tako da ova dva slucaja ne mogu nista reci da li rimokatolicka crkva ima blagodati ili nema. Uostalom to pitanje blagodati je pomalo blesavo, sta uopste imati blagodati znaci pitam se. Da li to znaci da Bog ne slusa molitve rimokatolika? Cisto sumnjam. Da li to znaci da Hrista i prisustva Duha Svetoga nema na rimokatolickoj misi? Ko to moze opovrgnuti?

[cloudking]

ЧУДО:  нешто необјашњиво, ван природних закона; 

рецимо  ...

кад неко у покеру има четири краља и кеца  па га победи противник који има четири кеца и краља ! 

 

E nasmeja me bas... hehe, extra!

[Volim_Sina_Bozjeg]

Kakav ateistički duh...

[cloudking]

Kakav ateistički duh...

Pridruzi nam se i bacicemo svet na kolena!

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pridruzi nam se i bacicemo svet na kolena!

Totalna rasturaljka ničeg nije bilo pre nas a ako nešto slučajno ne znamo u životu onda je to prevara.

[cloudking]

Totalna rasturaljka ničeg nije bilo pre nas a ako nešto slučajno ne znamo u životu onda je to prevara.

Pa dobro, ja licno ne bih isao toliko daleko da govorim o prevari bas, ali postujem pravo da imas svoje misljenje.

[antics]

еп. тимочки Мелентије - Правилник:
 

Ако би Агнец изгубио свој пређашњи вид хлеба па се уместо њега појави у виду тела, меса, или у виду детета; вино у виду крви човечије, онда свештеник тиме да се не причешћује, јер то нису право тело и крв Господња, већ чудо од Бога, које се појавило услед невјерја свештеникова или због неког другог узрока.

У овом пак случају, свештеник да пре свега пажљиво и побожно уклони на страну тај Агнец, па да узме другу просфору и прописно извади други, нови Агнец. Потом да од речи из Служебника: "Со сини и ни блаженими силами... " све остало доврши, како је раније казано тј. освети Агнец и њиме се причести.

Равним начином, да свештеник исто тако поступи ако би се и освећено вино у св. Путиру чудно претворило у обичну природну крв људску, тј. да ту крв излије у чист суд, па у св. Путир наспе вина и мало воде, па прописно освети, како је раније казано.

Но, ако би чудно претворени Агнец у месо и вино у крв, кроз кратко време добили првашњи свој изглед - Агнец изглед хлеба а крв изглед вина, онда свештеник да не спрема други Агнец, ни освећује друго вино, но да то употреби.

Али ако би пређашњи Агнец и даље остао у виду меса а вино у виду крви, онда да поступи како је мало час казано, а потом да одмах извести своју претпостављену власт и очекује њихово даље упуство.

 

[Баба]

еп. тимочки Мелентије - Правилник:

Ако би Агнец изгубио свој пређашњи вид хлеба па се уместо њега појави у виду тела, меса, или у виду детета; вино у виду крви човечије, онда свештеник тиме да се не причешћује, јер то нису право тело и крв Господња, већ чудо од Бога, које се појавило услед невјерја свештеникова или због неког другог узрока.

У овом пак случају, свештеник да пре свега пажљиво и побожно уклони на страну тај Агнец, па да узме другу просфору и прописно извади други, нови Агнец. Потом да од речи из Служебника: "Со сини и ни блаженими силами... " све остало доврши, како је раније казано тј. освети Агнец и њиме се причести.

Равним начином, да свештеник исто тако поступи ако би се и освећено вино у св. Путиру чудно претворило у обичну природну крв људску, тј. да ту крв излије у чист суд, па у св. Путир наспе вина и мало воде, па прописно освети, како је раније казано.

Но, ако би чудно претворени Агнец у месо и вино у крв, кроз кратко време добили првашњи свој изглед - Агнец изглед хлеба а крв изглед вина, онда свештеник да не спрема други Агнец, ни освећује друго вино, но да то употреби.

Али ако би пређашњи Агнец и даље остао у виду меса а вино у виду крви, онда да поступи како је мало час казано, а потом да одмах извести своју претпостављену власт и очекује њихово даље упуство.

 

 

 

Изгледа да је неверје свештеника један од чешћих узрока овог појављивања.

 

 

Хвала за овај текст попе.

[Баба]

Pridruzi nam se i bacicemo svet na kolena!

 

 

Свет је већ на коленима, само ти и твоји још нисте обавештени...

 

[Ignjatije]

еп. тимочки Мелентије - Правилник:

 

 

Ово је већ прихватљиво објашњење. Хвала пуно.

 

Изгледа да се ово чудо дешавало више пута чим га је Епископ написао у Правилник-у.

[Justin Waters]

еп. тимочки Мелентије - Правилник:

 

 

Katolici su Crkva, ovo potvrdjuje pravilo koje je napisao episkop. Pravoslavni dakle nemaju nijedan razlog da se ne priceste kod katolika, jer njihov hjeb i vino se pretvaraju u tijelo i krv Hristovu.

 

Ako ne bi trebalo da se pricesti to nije iz razloga sto njihovo pricesce nije ispravno, vec zbog formalnih razloga nejedinstva njihove Crkve sa Rimokatolickom.

[Баба]

Katolici su Crkva, ovo potvrdjuje pravilo koje je napisao episkop. Pravoslavni dakle nemaju nijedan razlog da se ne priceste kod katolika, jer njihov hjeb i vino se pretvaraju u tijelo i krv Hristovu.

 

Ako ne bi trebalo da se pricesti to nije iz razloga sto njihovo pricesce nije ispravno, vec zbog formalnih razloga nejedinstva njihove Crkve sa Rimokatolickom.

 

 

Како брзоплет закључак...бржи си од брзог Гонзалеса.

 

Није то једини разлог што се католици и православни не причешћују једни код других.

[Ignjatije]

Katolici su Crkva, ovo potvrdjuje pravilo koje je napisao episkop. Pravoslavni dakle nemaju nijedan razlog da se ne priceste kod katolika, jer njihov hjeb i vino se pretvaraju u tijelo i krv Hristovu.

 

Немамо литургијског јединства. Нека верницима по вери буде причешће. Проблем је доста дубљи. 

 

Или мислиш да си паметнији од највећих епископа, и целе Цркве. Умировљени Епископ Атанасије Јевтић је говорио веома сликовито о католичком причешћивању.

[Justin Waters]

Како брзоплет закључак...бржи си од брзог Гонзалеса.

 

Није то једини разлог што се католици и православни не причешћују једни код других.

 

Ok dakle ako je katolicko pricesce ispravno, sta je to sto treba da me spreci da se ne pricescujem kod njih?