Милослав Самарџић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 17:19, Suncokret54 рече Па ето може, четнике и партизане...хвала... Њихова борба своди се на борбу чувара закона против преступника, борбу регуларне војске против бораца за узурпацију власти, борбу Срба против антисрпског покрета, борбу чувара уставног демократског поретка против тоталитараца, итд, тако да не могу правити паралелу. Ронин, Pontifex Emeritus, Баба and 1 члан је реаговао/ла на ово 4 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милан Ракић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 Опет ја... Имали смо овде на форуму једну тему која се тицала написа листа "Телеграф" у којем је дат списак градова које су четници (или ЈВуО) ослободили током лета и јесени 1941. године. Између осталих, на том списку је био и град/варош, моје родно место Богатић... Према написима Драгослава Пармаковића, види се да је Богатић ослободио Мачвански партизански одред... Према другим изворима, каже се да су Богатић ослободили четници. Склонији сам потоњем мишљењу, али ми ми се из њега пројављује једна нелогичност! Наиме, ако су четници ослободили Богатић, како је онда могуће да је др Младен Милошевић, који је тек пре неку годину рехабилитован дакле, како су онда њега убили партизани? Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Степа Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 Који су крајеви у ндх били већински партизански а који четнички? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Fildza Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 Koje su po vama najvece grseke Draze i cetnika..? ima li ista dobro sto su partizani uradili u ratu...?? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Raymond Red Reddington Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 16:54, Милослав Самарџић рече Нисам чуо за то. Знам да је у Француској постојао логор ''Грас'', немачки логор за обуку комуниста избеглих после пораза у Шпанији, које су Немци пронашли по француским затворима После Априлског рата 1941, те комунисте, неколико стотина, довели су у Југославију и они су им верно служили до 22. јуна 1941. Постоје четничка документа да су Немци 1942. опремили једну комунистичку јединицу и послали је на Јастребац, ради борбе против четника. Хвала на одговору. Ја сам чуо слично, само за Козару. „Многи од нас себе зову „либералима“. И тачно је да је реч „либерал“ некада означавала особе које су поштовале појединца и зазирале од служења масовним принудама. Али левичари су сада загадили тај некада поносан назив означавујћи њиме себе и свој програм већег владиног власништва над имовином и контроле над појединцима. И сада, као резултат, они од нас који верују у слободу морамо објашњавати како, када називамо себе либералима, заправо мислимо на либерале у класичном незагађеном смислу. Ово је у најбољем случају мучно и подложно неразумевању. Ево предлога: хајде да ми, који волимо слободу, заштитимо и за своје коришћење задржимо добру и часну реч „либертаријанац“.“ (Дин Расел) Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
brana Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 17:26, Милослав Самарџић рече Ово није баш прецизна формулација. Љотић је био фанатик Новог поретка и због тога није могао да сагледа реалност. Тај његов фанатизам изазвао је велику несрећу. Наиме, када је јула 1941. Дража уочио појаву комуниста на терену, позвао је пуковника Јована Тришића, команданта Српске жандармерије, да се договоре како да их униште. Жандармерија је била оружана сила Комесарске управе Милана Аћимовића и дакле једина формација легална са које год стране да се посматра, чак и са окупаторске стране. Жандарми су могли слободно да се крећу, а сем тога имали су искуство у борби против комуниста. Пуковник Тришић је иначе у младости био четник војводе Вука. Када је Тришић други пут тајно дошао код Драже, августа 1941, у вилу војводе Мишића у Струганику, Љотић и Недић су сазнали за то. Тришић им је рекао да је главни циљ уништење комуниста, на што је Љотић одговорио да ће он са њима лако, а да су највећи непријатељи ''они енглески плаћеници на Равној Гори''. Зато је, заједно са Недићем, тражио да се жандармерија остави без муниције, а потом и укине (Тришић је касније послат у логор). Када је жандармерија остављена са по 5-10 метака на пушку, комунисти су нагло заузели велику територију и Дража прелази на план Б: наређује да му доведу њиховог вођу, коме намеће споразум који њима није одговарао, тј. спутава их тим споразумом. На жалост, само делимично. Тада Љотић и Недић почињу кампању о сарадњи четника и партизана, која ево траје до данас. А у ствари та њихова верзија, у којој се Тришић једноставно прескаче, је чист фалсификат. Ја некако видим, Димитрија Љотића као цивилизованог човјека који је једноставно гледао да та белосветска кавга прође мимо Србије, и да чим манје Срба страда. И некако се усудим размишљати на основу прочитаног, градива, наравно доступног, да се којим случајем десило да је он остао на власти, да би срба било 30 милиона... можда би многа страдања мимоишла наш несретни народ. Овде спомињете један миноран догађај , како би осликали и објаснили свој став. Због свих нас, који ово читамо, молим вас, боље се потрудите да објасните. хвала Љотићевац је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милослав Самарџић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 17:44, Милан Ракић рече Опет ја... Имали смо овде на форуму једну тему која се тицала написа листа "Телеграф" у којем је дат списак градова које су четници (или ЈВуО) ослободили током лета и јесени 1941. године. Између осталих, на том списку је био и град/варош, моје родно место Богатић... Према написима Драгослава Пармаковића, види се да је Богатић ослободио Мачвански партизански одред... Према другим изворима, каже се да су Богатић ослободили четници. Склонији сам потоњем мишљењу, али ми ми се из њега пројављује једна нелогичност! Наиме, ако су четници ослободили Богатић, како је онда могуће да је др Младен Милошевић, који је тек пре неку годину рехабилитован дакле, како су онда њега убили партизани? Четници су ослобађали градове од окупатора, а партизани од Срба... Дакле, у свако место су после ушли партизани. Баба, Fotina444, Пајко and 1 члан је реаговао/ла на ово 4 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милан Ракић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 18:27, Милослав Самарџић рече Четници су ослобађали градове од окупатора, а партизани од Срба... Дакле, у свако место су после ушли партизани. Хвала на одговору! На којим основама га заснивате? Која документа? Извори? Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
brana Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 Дража је сам признао како је партизане поштедео на много места , па он је стварно био сила са четницима 1941. и дозволио си је бити великодушан. Партизани су издали више пута четнике, а он је још увек веровао.. нпр. код Краљева, и код Новог Пазара.. Био је допговор да заједно нападају ... прочитајте мало Александра Бајта па човјек, лепо пише о тој сараднји... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
brana Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 18:27, Милослав Самарџић рече Четници су ослобађали градове од окупатора, а партизани од Срба... Дакле, у свако место су после ушли партизани. Лозница је први ослобођени град у Европи. 1941. рат против немаца у србији није имао смисла, чиста логика. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милослав Самарџић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 17:47, Suncokret54 рече Нисам мислио на паралелу у општем смислу, већ нешто попут тога да су већина њих били Срби православне вероисповести (макар формално) и да то није сметало да неретко зверски убијају противнике, чак и заробљенике... ипак хвала на труду и опростите због времена које сам Вам одузео... 8086.gif Не бих баш рекао да је у реду припаднике једног антицрвеног покрета сматрати верницима православне или ма које вероисповести. Напротив, и ту је постојала непремостива разлика. Комунисти су међу првима почели да убијају баш свештена лица. До краја рата убили су преко 500 црквених лица СПЦ. Док су код четника постојали војни свештеници, постило се, причешћивало, итд. Исто тако, није баш прикладна формулација о зверском убијању једних и других у том смислу - прављење симетрије - јер је разлика огромна. На територији данашње Србије четници су убили око 3.000 лица ван борбе, од којих око 2.000 по основу комунизма а остале по основу сарадње са окупаторима, црна берза, проститутке, и сл. Од тих 3.000 ликвидација, већина је била по закону (Уредба о војним судовима од 8. априла 1940. и Закон о заштити државе из 1921). С друге стране, на територији данашње Србије комунисти су усмртили преко 100.000 лица ван борбе. Walter, Баба, Fotina444 and 1 члан је реаговао/ла на ово 4 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милослав Самарџић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 17:53, Степа рече Који су крајеви у ндх били већински партизански а који четнички? Источно од линије Дрвар - Козара били су четници. Западно од те линије били су на терену Горње Лике, као и Тромеђе Лике, Далмације и Босне. Пред капитулацију Италије септембра 1943, комунисти су источно од Козаре и Дрвара имали само једну дивизију, 2. пролетерску, са око 2.000 партизана, коју су послали да напада четнички Озренски корпус. Тада је партизана у целој земљи било око 25.000. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милан Ракић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 18:35, Милослав Самарџић рече С друге стране, на територији данашње Србије комунисти су усмртили преко 100.000 лица ван борбе. Који је извор за ову Вашу тврдњу!? Tumaralo. је реаговао/ла на ово 1 Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи... Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
brana Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 18:39, Милан Ракић рече Који је извор за ову Вашу тврдњу!? То вам могу чак и ја полуписмена рећи, откирвене масовне гробнице, неоткривене, послали дечицу на сремски фронт.. није то само 100.000 то је чак и преко, до 1948 су ратна убиства, после 1948 крећу информибро убиста... било је тога ...било... Walter је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Милослав Самарџић Написано Новембар 4, 2013 Пријави Подели Написано Новембар 4, 2013 On 4. 11. 2013. at 18:06, Fildza рече Koje su po vama najvece grseke Draze i cetnika..? ima li ista dobro sto su partizani uradili u ratu...?? Дражина највећа грешка била је што се још 1941. није ратосиљао пуковника Радослава Ђурића. То је онај који је маја 1944. прешао у партизане. Нанео је доста штете у Јужној Србији. За четнике, тешко је рећи овако на прву. Рецимо, тешко су ступали у грађански рат, али то је одлика свих официра, нпр. и 1991. било је тако. Они се васпитавају за борбу против спољњег непријатеља. У том контексту, Љотићев и Недићев став према српској жандармерији - која се, дакле, увек спрема за борбу против унутрашњег непријатеља - добија још већи значај. Само постојање партизана било је кривично дело - као што је увек и свугде формирање паравојних формација кривично дело. У рату је забрањен партијски рад чак и легалним странкама, а о стварању оружаних формација нема говора. Све странке - не рачунајући ''Збор'' - поштовале су закон и помагале су регуларну војску. Све у свему, апсурдно је питати шта је то добро код преступника. Pontifex Emeritus and Пајко је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука