Шта је Каинов знак?

[horatio]

Наслов теме довољно говори, а уколико је слична тема била, молим администрацију да је обрише. 

 

А Господ му рече: зато ко убије Кајина, седам ће се пута то покајати. И начини Господ знак на Кајину да га не убије ко га удеси.

 

 

 

 

[Justin Waters]

Niko to nikad sa sigurnoscu nece znati. To je bilo jasno samo piscu Biblije. 

 

Ja sam cuo jedan glup prijedlog, da je to boja koze, i da su tako crnci nastali.

[horatio]

Niko to nikad sa sigurnoscu nece znati. To je bilo jasno samo piscu Biblije. 

 

Ja sam cuo jedan glup prijedlog, da je to boja koze, i da su tako crnci nastali.

Слажем се да није најмудрији а ни добронамјеран. Ако сам ја исправно читао, сви смо потомци Ситови (преко Ноја), али уколико су жене Нојевих синова биле из Каинова потомства насљеђујемо ли и ми Каинов знак, тј. да ли су тај знак имали његови потомци. Питам се, да ли је - као што је Адмов и Евин гријех оставио трага на потомство,  то случај и са Каином и његовим потомством?

 

Дакле, 1. да ли је Каинов знак био искључиво његов или га насљеђују и његови потомци?; 2. да ли смо и ми потомци Каинови (на горе наведени начин)?; 3. да ли је свеопшти потоп, као нека врста антиципације крштења и очишћења, уклонио тај знак (уколико су га потомци уопште насљеђивали)?

 

Ето, ако још неко има неку идеју,сазнања...Хвала Јустинијане

[Биљана]

Ja sam cuo jedan glup prijedlog, da je to boja koze, i da su tako crnci nastali.

Ја ево први пута то од тебе чујем па ми паде на ум сцена из руског филам "Мој дечко је анђео" гдје је у једној сцени тај анђео претворио  лопова у црнца и на питање дјевојке шта је то урадио, он јој одговара да је само прјектовао његову душу на површину, тј. његова душа је црна и то је сада и оком видљиво.

Мислим, ова повезница је без везе, али ето..... 

[Justin Waters]

Слажем се да није најмудрији а ни добронамјеран. Ако сам ја исправно читао, сви смо потомци Ситови (преко Ноја), али уколико су жене Нојевих синова биле из Каинова потомства насљеђујемо ли и ми Каинов знак, тј. да ли су тај знак имали његови потомци. Питам се, да ли је - као што је Адмов и Евин гријех оставио трага на потомство,  то случај и са Каином и његовим потомством?

 

Дакле, 1. да ли је Каинов знак био искључиво његов или га насљеђују и његови потомци?; 2. да ли смо и ми потомци Каинови (на горе наведени начин)?; 3. да ли је свеопшти потоп, као нека врста антиципације крштења и очишћења, уклонио тај знак (уколико су га потомци уопште насљеђивали)?

 

Ето, ако још неко има неку идеју,сазнања...Хвала Јустинијане

 

Ako je to nekakav fizicki znak, u smislu nekog obiljezija na kozi, ili bilo kakve druge fizicke deformacije, to se svakako ne moze prenositi na druge ljude. Kao sto kad bi jedno rebro uklonio covjeku, njegovi potomci ce se radjati sa svim rebrima. 

 

Jedino sad mozemo mastati, pa recimo da stavljanje tog znaka razumjemo kao "prckanje po DNK strukturi" Kaina, kome je onda zbog neke genetske promjene nesto izraslo na kozi ili sta goda, pa da onda postoji mogucnost prenosenja na potomke.

 

Ali licno mislim da se taj dogadjaj sa Kainom nikad nije dogodio, i da je to simbolicka prica koja mozda ima neko svoje znacenje, a mozda uospte i nema. Meni djeluje vise kao ovo drugo, jer dosad niko nije jasno rastumacio to sa znakom. 

[Ignjatije]

Нико не зна какав је то знак био . То о црнцима сам и ја чуо. Тако су, поред осталог, поједини западни колонизаторски народи правдали робовласништво. Гледао сам то у једној емисији на Националној географији под називом Каин и Авељ.

 

Не знам како јеврејска традиција тумачи тај знак. Ако неко зна нешто о томе нека напише. Баш ме занима шта је било у питању.

 

ли уколико су жене Нојевих синова биле из Каинова потомства насљеђујемо ли и ми Каинов знак, тј. да ли су тај знак имали његови потомци.

 

Нема наслеђивања. Ако и нама неко стави било какав знак на телу то се неће пренети на потомство. 

[ZarkoZ]

А можда у смислу ,,кћери људске'', да се временом затирало Каиново семе...? Да неће бити његових потмака...

[ZarkoZ]

http://www.scribd.com/doc/144820132/Mark-of-Cain-and-the-Jews#download
evo neke  studije na tu temu....
Procitah da u Tori nikad nije opisan znak, i da je ostavljeno mudracima da ga tumace, interesantno da je ucitelj Rav tumacio da je znak zaprvo pas, da mu pravi drustvo u samoci....(a kako sad tumace da se ozenio i da je decu rodio to je vec... )

[Александар Милојков]

Проблем настаје када се првих једанаест глава књиге Постања тумаче буквално-историјиски. Првих једанаест глава представљају дијалог са митским сликама, са њиховим теолошким, космолошким и антрополшким садржајем. Писац мења (у складу са откривењем које има) митску слику света и вредносни саджај који те слике сведоче.

 

Мирче Елијаде у својој "Историји религије" јасно показује ово о чему говорим. Ко жели, нека погледа. Одмах да напоменем да је то посао за храбре, а не за оне који су ушушкани у предрасуде.

[Александар Милојков]

Бог ставља Каину "знак", да би га заштитио од напада у туђини. Ја вас питам: а ко ће да га нападне, ако постоје само он, Адам и Ева?

[Александар Милојков]

Каин у преводу значи "ковач" а Авељ "пастир". Елијаде даље говори: "Њихов сукоб одражава амбивалентан положај ковача у неким пастирским друштвима, где су га презирали или поштовали, али су га се увек бојали... Сматрало се да је ковач "господар ватре" и да располаже страховитим чаробним моћима. У сваком случају, традиција сачувана у библијском тексту одражава идеализацију "једноставног и чистог" живота пастира номада, и отпор против седелачког живота земљорадника и становника градова. Каин "сазида град" (Пост 4, 17) а један од његових потомака је Товел - Каин, "који беше вешт ковати свашта од меди и гвожђа" (Пост 4, 22). Прво убиство је, дакле, извршио онај ко на неки начин отеловљује симбол технологије и градске цивилизације. Имплицитно, све технологије изазивају сумњу да су у вези са "магијом"."

[ZarkoZ]

Бог ставља Каину "знак", да би га заштитио од напада у туђини. Ја вас питам: а ко ће да га нападне, ако постоје само он, Адам и Ева?

Kako samo oni?

,, I pozna Kajin zenu svoju, a ona zatrudnje i rodi Enoha..."

[Александар Милојков]

Обзиром да, како рекох, првих једанаест глава књиге Постања представљају дијалог са владајућим митским сликама света (са вредностима и животним поставкама које те слике садрже и прокламују), онда се права егзегеза (тумачење) треба да усмери не на буквално-историјску раван (јер тада, по речима апостола Павла, од слова нећемо видети дух Писма), већ на поруку коју библијски писац шаље - поруку коју утискује у поменуте митске слике, мењајући тако њихову изворну поруку, односно преображавајући човеков поглед на суштинска егзистенцијална питања о Богу, свету и човеку.

[Александар Милојков]

Kako samo oni?

,, I pozna Kajin zenu svoju, a ona zatrudnje i rodi Enoha..."

 

Непосредно после убиства Авеља, читај пажљиво текст. Каин се боји прогонства у које га Бог по казни шаље - то значи да подразумева да постоје други људи. "Други људи" су проблем уколико тај део књиге Постања схватимо буквално-историјски.

[Александар Милојков]

Што се тиче самог "знака" који Бог ставља на Каина, о њему библијски текст ништа не говори. То значи да је свако тумачење тог знака пуко нагађање које нема никаквог упоришта у библијском тексту. Управо је то занимање за "слово" и заборав "духа" Писма. Нешто друго, а не садржај и изглед Каиновог "знака", треба тражити у том делу Библије. Али људи ко људи, жељни сензације и мистерије. Обично се тада дешава да се бакћемо неважним стварима док поред нас пролази нешто животно важно што не примећујемо. Поновићи апостола Павла: робујемо слову а не видимо дух Писма.