Adam i Eva i ostali...

[obi-wan]

skrenuli ste sa teme   'ajde sad lepo na početak

kaže bog: načinimo čoveka na sliku svoju, NAMA (kome to njima? njemu, Zevsu, Toru i ekipi?) slična...itd i stvori on Adama i Evu i oni dobili dva sina Avelja (Abela) i Kaina. I onda ubi Kain Avelja i ode od boga u zemlji Nod i tamo upozna neimenovanu ženu koja mu rodi Henoka itd. A Eva rodi Adamu Šeta, pa Šet dobi sina Enoša itd. I svi ostali su nastali iz incesta potomaka Adama i Eve ili se bog igrao pa napravio puno ljudi, ali su mu Adam i Eva bili ono baš prirasli za srce jer su prvi? I ko je ta Kainova žena, ko je nju stvorio?

 

Da bi mogao bar malo pravilno da razumes Sveto Pismo (= Bibliju) potrebno je nekoliko veoma vaznih stvari:

 

1) jedno vrlo solidno predznanje,

2) barem neka blaga predstava o Crkvi i crkvenosti,

3) svest da je ljudski razum krajnje ogranicen, i da ima stvari koje on jednostavno nikad nece moci da obuhvati.

 

Iz ovakvog nastupa sasvim je jasno da nista od ovog nemas, tako da mozemo da pokusamo da ti - koliko je moguce - ponesto objasnimo, ali nemam nikakve iluzije da cemo u tome nesto posebno da uspemo. Bio bih iznenadjen ako ista od recenog budes ukapirao i usvojio.

 

Ali to sve, normalno, nista ne smeta da se dalje nastavi prica, uvek neko od nje moze da ima koristi...

[Odahviing]

Ovo sto ti kazes je nesto vec deseto, i nema blage veze sa tvrdnjom da je religija unazadila nauku 1000 godina...

 

Pa nisam ja ni rekao da je religija unazadila nauku 1000 godina samo da ju je u nekim trenucima malo usporavala

[obi-wan]

Pa nisam ja ni rekao da je religija unazadila nauku 1000 godina samo da ju je u nekim trenucima malo usporavala

 

Znam, mislio sam na ono sto je rekao markosbg...

[DYNABLASTER]

Pa nisam ja ni rekao da je religija unazadila nauku 1000 godina samo da ju je u nekim trenucima malo usporavala

 

Religija/e nije tema, ovo je pravoslavni forum.

[marko_13]

Религија је некада успоравала науку исто онолико колико науку у овом и прошлом веку успоравају атеисти (посебно они идеолошки задојени).

[Zayron]

Pa Đordano Bruno, spaljen. Galileo zamalo spaljen.

 

Đordano Bruno je prvenstveno bio suđen i osuđen zbog svojih teoloških krivih nauka ili jeresi,  konkretno panteizma a najkonkretnije zbog neposlušnosti crkvenim autoritetima koje je kao sveštenik i redovnik, dominikanski monah morao bespogovorno da sluša pa taman da je sve bio u pravu. Kad mu se naredilo da odustane od tih svojih piskaranja kao redovnik je imao momentalno poslušat pa taman da je sve Božija Čudesa, Raj i s Anđelima opisivao. Ta astronomija mu se tamo pridala, prikačila kao otežavajuća okolnost. Šta misliš ko je još bio sasvim saglasan s tom takvom osudom Đordana Bruna. Ko je mislio da je zaslužena i ispravna i ko ga je također smatrao jeretikom? Niko drugi nego njegov astronomski kolega i ujedno jedan od najvećih tada živećih astronomskih autoriteta uz Kopernika, Galileja i Tita Braho. - Johan Kepler. Dakle ta kontroverzija ne bude ni malo tako jednostavna crkva vs. nauka kako se to vi trudite predstavit.

[Милан М.]

skrenuli ste sa teme   'ajde sad lepo na početak

 

Ти си поставио питање о науци и религији и на то си добио одговор. Да ли имаш нешто да кажеш у вези са тим одговорима? Да ли су задовољавајући?

[Благовесник]

skrenuli ste sa teme   'ajde sad lepo na početak

kaže bog: načinimo čoveka na sliku svoju, NAMA (kome to njima? njemu, Zevsu, Toru i ekipi?) slična...itd 

 

Nije ti palo na pamet da se obraća Sinu Božijem, svom jedinorodnom Božanstvenom Logosu?

[Милан М.]

Pa nisam ja ni rekao da je religija unazadila nauku 1000 godina samo da ju je u nekim trenucima malo usporavala

У неким тренуцима историјске околности су те које успоравају науку. На пример, Рим је био више инжењерски и војно настројен, па је чисто научни (математички) замајац који је грчка цивилизација остварила био успорен, а то нема везе са религијом.

Са друге стране, када је наука мало стагнирала, уметност је цветала.

Уосталом, напредак науке је, овако одокативно речено, експоненцијалан, па и ако је била успоравана у неки тренуцима то је експоненцијална крива већ занемарила.

[Zayron]

Što se tiče Kopernika, on je danas često, naročito u ateističkim i protucrkvenim krugovima, oslikavan kao osoba koja je vodila spor s hrišćanstvom i Crkvom, konkretno Katoličkom Crkvom i kome se pri tom radilo o glavi, o životu. Stvarnost je međutim nešto drugačija. Knjiga  "De Revolutionimbus Orbium Coelestium" je izašla iz štampe te godine kad je Kopernik umro - 1543, još je stigao u ruci držati njen jedan upravo ištampan primjerak na samoj samrtnoj postelji. Kopernik je ustvari već dugo godina prije izlaska te svoje knjige svuda u člancima i predavanjima izlagao javno tu svoju heliocentričnu teoriju i ni pred kim je nije tajio. Ali do nikakvih progona radi toga od strane Crkve nikad nije došlo. Čak sasvim obrnuto, Kopernik je vršio čitav niz visokih crkvenih funkcija, uživao sveopšteg priznanja od svih a po smrti je njegovo tijelo bilo sahranjeno u crkvom najposvećenijoj zemlji, pod oltarom fromborske katedrale. Takvo poštovanje se jereticima obično ne iskazuje. S druge strane bude zanimljivo čuti šta je tada o njemu mislio veliki reformator Martin Luther: Inače Đordano Bruno je samo ponavljao ono što je pred njim već rekao Kopernik, tako da je jasno kako je bio osuđen zbog nediscipline i odricanja poslušnoasti Crkvi što Koperniku nikad nije ni padalo na pamet tako nešto slično a ne zbog nikakve te astronomije.

 

Martin Luther o Koperniku: "Taj glupak hoće postavit (prevrnut) na glavu cijelu astronomiju," proglasio je o Koperniku protestantski reformator Martin Luther. "Samo što Jošua nije zaustavio Zemlju već Sunce!" dodao je misleći na čin biblijskog proroka, koji je na taj način produžio dan kako bi se s uspjehom završila obećavajuća bitka. 

[Grizzly Adams]

skrenuli ste sa teme   'ajde sad lepo na početak

kaže bog: načinimo čoveka na sliku svoju, NAMA (kome to njima? njemu, Zevsu, Toru i ekipi?) slična...itd i stvori on Adama i Evu i oni dobili dva sina Avelja (Abela) i Kaina. I onda ubi Kain Avelja i ode od boga u zemlji Nod i tamo upozna neimenovanu ženu koja mu rodi Henoka itd. A Eva rodi Adamu Šeta, pa Šet dobi sina Enoša itd. I svi ostali su nastali iz incesta potomaka Adama i Eve ili se bog igrao pa napravio puno ljudi, ali su mu Adam i Eva bili ono baš prirasli za srce jer su prvi? I ko je ta Kainova žena, ko je nju stvorio?

 

Прича о Адаму и Еви се најчешће не тумачи дословно, већ као морална поука.

 

Али хајде примера ради - претпоставимо да је узмемо и дословно. Проблем са инцестом данас је што се из таквих бракова рађају болесна деца. Ти као атеиста који воли науку свакако знаш због чега се то дешава, је л` тако? Значи, због рецесивних мутација које се наслеђују па је велика вероватноћа да их оба родитеља, ако су блиски рођаци, носе. Онда то доводи до болести детета. Ако претпоставимо да су Адам, Ева и њихови непосредни потомци заиста постојали и били први створени људи - онда они нису имали рецесивне мутације. Па зато не би имали никакав проблем да ступају у брак са блиским рођацима и роде здраву децу.

 

"Краљевско" прво лице множине се некада користило уобичајено за особе на важним положајима - краљеве, верске поглавара и сл. Код нас у Цркви, још увек епископи често користе "ми" када говоре у првом лицу једнине. Слично као што важним особама говоримо "ви" из поштовања. Што наравно атеисти знају пошто су тата-мате за историју, него нас само мало тестираш...

[Zayron]

Poljaci su kako vidim bijesni na bosansku i švapsku Wikipediju jer Bošnjakove i Švabove jedini naa svijetu pišu da je Nikola Kopernik bio Njemac, hahahaha, kad Zawisza ovo vidi biće svašta: Otiće sam lično na tu mkojovu bosansku Wijikepdiju pa im je tamo svu isprepravljat i isprepisivat.

 

Mikołaj Kopernik był Niemcem?

Poprawiajmy błędy na Wikipedii!

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/mikolaj_kopernik_byl_niemcem_poprawiajmy_bledy_na_wikipedii_246751.html

Frombork - Muzeum Mikołaja Kopernika

s fotogalerijom, razgledajte slike tamo

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/frombork_muzeum_mikolaja_kopernika_105529-1-1-d-1-4.html

Frombork: Mikołaj Kopernik został powtórnie pochowany

znam da ne znate poljski, radi slika vam to dajem

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/frombork_mikolaj_kopernik_zostal_powtornie_pochowany_139824-1-1-d-1-2.html

 

3.11. 2005.g. su pronađeni ostatci Nikole Kopernika u fromborskoj katedrali, u crkvama se tada pokapali kanonici kao on, 2008 ustanovljeno genetskom analizom DNA da su njegovi a 2010 bio ponovo pokopan u istoj toj katedrali u Fromborgu. DNA zuba iz njegove lobanje bila uspoređena s DNA kose, vlasi nađenih u švedskoj, u jednoj knjizi čiji je on bio vlasnik. Pošto kao katolički sveštenik nije imao djece genetska analiza se nije mogla izvršit uspoređivanjem s DNA eventualnih potomaka nego ovako pomoći vlasi iz knjige i zuba iz lobanje Kriminalistička centralna laboratorija u Varšavi provela na osnovu lobanje rekonstrukciju lica koja također potvrđuje da je Kopernikova

 

Frombork/Olsztyn, Kopernikov grob u fromborškoj katedrali

https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.10151059133447600&type=1

Ostali albumi i slike

https://www.facebook.com/groups/303915812599/photos/

Možete se učlanit u grupu - Mikołaj Kopernik - Copernicus, ima preko 7.000 članova

https://www.facebook.com/groups/303915812599/

 

. 

 

Grob Mikolaja Kopernika u katedrali u Fromborgu. On je bio kanonik

a kanonici se obično tada pokapali pod oltarom na kojem su držali Mise.

[Zayron]

Gledam, riječ bosnjak - bosňak na staročeškom znači poulični, podomni prodavač, putujući trgovac sitnicama koji hoda od kuće do kuće i prodaje, baš me zanima otkud im to. Možda od srednjeg vijeka, valjda bosanci tamo hodali i koješta prodavali sa istoka, kozmetiku, kanu, crnila za oči, tamjan, mirise i parfeme, ljekovite i mirišljave masti i balzame, čajeve također možda. I cingrlatka nekakva, orijentalnu bižuteriju, điđe i đeride, ogledala, jeftini nakit za obični narod. Možda su prodavali i letajuće tepihe i ćilime, ahahahaha.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Peddler

[Благовесник]

 

"Краљевско" прво лице множине се некада користило уобичајено за особе на важним положајима - краљеве, верске поглавара и сл.

Слично као што важним особама говоримо "ви" из поштовања.

Што наравно атеисти знају пошто су тата-мате за историју, него нас само мало тестираш...

 

Da bi se shvatilo i prihvatilo pravoverno tj. pravoslavno tumačenje, da se ovde radi o savetu Boga koji je večna zajednica Ličnosti, dovoljno je pogledati stihove koji slede nakon što je čovek pao u greh: 

,,I reče Gospod Bog: eto, čovek posta kao jedan od nas znajući šta je dobro što li zlo".

Obratiti pažnju  i na to da u 6 sekvenci stvaranja Bog ne koristi množinu, osim kada želi da načini čoveka po svom tj. liku svog Božanstvenog Logosa. I nigde drugde, ni kada se obraća lično, npr. Mojsiju i drugima, Bog se ne obraća tako, dakle, Bog ne koristi to obraćanje u ,,Kraljevskom" prvom licu množine.

 

[Милан М.]

"Краљевско" прво лице множине се некада користило уобичајено за особе на важним положајима - краљеве, верске поглавара и сл. Код нас у Цркви, још увек епископи често користе "ми" када говоре у првом лицу једнине. Слично као што важним особама говоримо "ви" из поштовања. Што наравно атеисти знају пошто су тата-мате за историју, него нас само мало тестираш...

 

Зар се ту не мисли на Свету Тројицу?

Могли би и теолози да се јаве, да нам дају неко тумачење те прве књиге. Важно је да су главни на политичким темама.

Ја сам чуо за тумачење да је свакако било и других људи поред Адама и Еве.

Зашто би Бог обележио Каина ако није било других људи?

Какав би то био град који је Каин подигао, ако је живео ту само он са женом?

Оно што нисам никад чуо је објашњење како су се људи умножили после потопа.

(Осим оног о међусобном и да је инцест био дозвољен.)