Reč i delo pape Franciska I, medijske objave i reportaže

[Batman]

https://www.pouke.org/forum/topic/15105-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D1%9A%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BA/

 

 

Sve je to u redu što je Papa uradio, ali pranje nogu je liturgijski čin.

 

Gospod je oprao noge ne nekima tamo na ulici, iako ih je voleo više od Pape, nego svojim učenicima i to na Liturgiji.

 

Tako da to što je Papa uradio, nije bio liturgijski nego lični čin, što je O.K. da se razumemo, jedino mi nije jasno zašto je to uradjeno na Veliki četvrtak.

 

Jer naime medju tim delikventima nisu svi bili hrišćani, bilo je i muslimana i drugih, tako da je sve to malo konfuzno.

 

Za sve postoji mesto i vreme, a ovde je bilo u pitanju pravo vreme a pogrešno mesto.

 

S druge strane ne verujem da Papa to nije znao, pa se postavlja pitanje motiva svesnog kršenja ovog lit. čina, a to je u glavnom ovo što ste naveli: vraćanje mesta ubogima u Crkvi itd.

 

Kratkoročno - dobar marketing, dugoročno - ???

[Благовесник]

 

,,Господе, дај да будем оруђе Твога мира, да тамо где је мржња сејем љубав, где је вређање – праштање,

где је раздор – слогу, где је очајање – наду, где је тама – светлост, где је жалост – радост.
Господе, дај да се толико не бринем да мене теше, него да ја друге тешим,

немој да мене разумеју, него да ја друге разумем, не да мене љубе, него да ја друге љубим.

Јер када праштамо, онда се нама прашта, када дајемо, онда добијамо,

а када умремо, онда се рађамо за живот вечни."

 

:МОЛИТВА Св. Франциска.

[Manolis]

,,Господе, дај да будем оруђе Твога мира, да тамо где је мржња сејем љубав, где је вређање – праштање,

где је раздор – слогу, где је очајање – наду, где је тама – светлост, где је жалост – радост.

Господе, дај да се толико не бринем да мене теше, него да ја друге тешим,

немој да мене разумеју, него да ја друге разумем, не да мене љубе, него да ја друге љубим.

Јер када праштамо, онда се нама прашта, када дајемо, онда добијамо,

а када умремо, онда се рађамо за живот вечни."

 

amen

[Zawisza]

U našoj Crkvi postoji obred pranja nogu.

Obred znate svi šta je, da ne objašnjavam termin "ritus" u srpskom jeziku "ritual".

 

 

Običaj je zahtevao da prigodom svetkovanja Pashe židovske porodice uklone svaki kvasac, greh, iz svojih domova pre prvog dana nedelje beskvasnih hlebova (Izl 12,15.19.20).

Tako i vernici moraju priznati i pokajati se za svaki greh - uključujući oholost, suparništvo, zavist, osećaj mržnje i sebičnost - pre no što bi mogli u pravom duhu imati zajednicu s Hristom na najdubljoj osnovi.

Za ovu svrhu Hrist je ustanovio obred pranja nogu. Ne samo što je On dao primer već je utvrdio da i oni moraju činiti isto, a obećao je i blagoslov: "Kad to znate, blago vama ako to i činite." (Iv 13,17)

Ovaj obred koji prethodi Gospodnjoj večeri ispunjuje nalog da svi moraju ispitivati sebe da u ovom obredu ne bi "nedostojno" učestvovali (1 Kor 11,27-29).

 

Značaj ovog obreda.

 Ovaj obred otkriva neke pojedinosti o Hristovom zadatku kao i o iskustvu učesnika. 

 

Isus je rekao: "Dakle, ako ja, Gospodin i Učitelj, oprah vama noge, i vi ih morate prati jedan drugomu." (Iv 13,14).

Mi trebamo biti voljni da operemo drugome noge i spremni da nam drugi opere noge. U posljednjem slučaju priznajemo svoju potrebu za duhovnom pomoći.

Kad obred prođe, Večera nas je uvjerila da smo čisti jer su naši grijesi oprani. Tko ih je oprao? Onaj koji veruje kao i mi dao nam je simbole Hristove službe, pa tako ovaj obred postaje zajedništvom praštanja.

 

Evo jedno iskustvo:

Jedan budistički redovnik zatražio je od nekog misionara da prikaže neki prizor koji će predstaviti kršćanstvo. Umjetnici su trebali muralima i reljefima oslikavati glavne svjetske religije ukrašavajući dvoranu u krugu samostana. Nakon stanovitog razmišljanja misionar je počeo iznositi događaj iz Evanđelja po Ivanu 13. poglavlja. Redovnik "ništa nije rekao dok sam čitao", pričao je kasnije misionar, "ali sam osjetio čudnovati, uzvišeni mir i silu dok je taj odsjek opisivao Isusov čin pranja nogu učenicima. U toj kulturi, raspravljati u javnosti o bilo čemu što je u vezi s nogama smatra se lošim ponašanjem.

Kad sam završio čitanje, nastao je trenutak tišine. On me je pogledao s nevjericom i rekao: "Mislite li reći da je Osnivač vaše vjere oprao noge svojim učenicima?"

"Da", odgovorio sam. Obično mirno lice redovnika, obrijanih obrva i glave, izboralo se od šoka i zapanjenosti. Ostao je bez riječi, a isto tako i ja. Nekoliko sam puta s mukom progutao pljuvačku i obojica smo bili pod jakim dojmom prizora iz ovog događaja. Kad sam ga pogledao, izgled nevjerice na njegovu licu pretvorio se u duboko strahopoštovanje. Isus, Osnivač kršćanstva, dodirnuo je i oprao prljave noge ribara! Nakon nekoliko trenutaka on je poprimio svoj prijašnji smireni izgled, ustao i rekao:" Shvatio sam sada suštinu kršćanstva."

 

Neko reče da je to besmisleno, ja bih rekao da ništa manje ni više nego drugi obredi.

[Zayron]

Папа-Франциско целует крест Христов

http://ru.gloria.tv/?media=422058

[Zayron]

 

 

,,Господе, дај да будем оруђе Твога мира, да тамо где је мржња сејем љубав, где је вређање – праштање,

где је раздор – слогу, где је очајање – наду, где је тама – светлост, где је жалост – радост.

Господе, дај да се толико не бринем да мене теше, него да ја друге тешим,

немој да мене разумеју, него да ја друге разумем, не да мене љубе, него да ја друге љубим.

Јер када праштамо, онда се нама прашта, када дајемо, онда добијамо,

а када умремо, онда се рађамо за живот вечни."

 

:Св. Францискo.

 

To je svati Francis i zli volfik iz Gubia.   :smile:

 

St. Francis and the Wolf of Gubbio - San Francesco e il lupo di Gubbio

 

 

 

 

 

 

 

The Wolves at the Saint Francis Wolf Sanctuary

Ovdje volfike imaju za kućne ljubimce, drže ih tamo ko kučuće.

Njima treba samo dat dobro nažrat pa su mirni ko ovčice, 

ali ne od sebe, svoju ruku ili nogu, radije nešto drugo. 

 

 

 

 

Saint Francis Wolf Sanctuary, Jan. 2010

http://www.youtube.com/watch?v=df4wJ6fezFE

Ovi baš znaju kako s volfikama, hahahaha. Cvile im tamo ko kučići.

Napravili od njih razmažene prežderane mačketine, hahahaha.

[Zayron]

 

St. Francis, Knights of the Cros http://goo.gl/rHtLc

http://en.wikipedia.org/wiki/Churches_in_Prague

http://goo.gl/1zZ9D

 

Evo vam još jedne lijepe slike te

križovničke crkve sv. Franje Asiškog u Pragu.

Komentar te slike je ovdje. 

https://www.pouke.org/forum/topic/25496-папа-опрао-и-цјеливао-ноге-малољетницима-у-затв/?p=826454

Link za veliku sliku i download.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/417674_321700221221735_1130709558_n.jpg

 

[badenac]

Слажем се... И искрено, није ми проблем што Епископа возе у добром аутомобили, јер кад може неки сељак из комшилука који ето има бензинску пумпу да вози добра кола, зашто не може и тако значајна личност каква је Епископ... И да, треба имати двор, требају храмови бити уредни, волим видјети раскошне одежде, може свештеник имати солидан аутомобил, сигуран за своју породицу... Ништа од тога није за мене спорно... Али, хеј, немој ни мене заборавити, помози и мени јадном и бједном, притекни ми у помоћ када те требам и молим, немој ме гледати са превелике висине, исто смо и ти и ја... Е то је оно, што мене донекле мучи... 

 

пс - драго ми је да се коначно разумијемо

Kako mogu da idu zajedno Hristova rec i raskos svestenstva?Da li je svestenik zaradio svoj automobil kao tesar,programer,fizicar ili su to pare skupljenje od priloga crkvi?Spasitelj je dao tacno uputstvo na kom kraju trpeze trepaju da sede njegovi ucenici.Nazalost,danas se oni koji misle da  sire Rec ponasaju kao kakvi cinvnici davno nestalih rimskih i vizantijskih imperatora ....

Zalosno je da pravoslavni vernici u Srbiji pre ljube mosti davnio upokojenog sveca nego bliznjeg svoga.A svaki vernik u hriscanstvu svojim zivotom daje primer i onom drugom ,makar ovaj bio i ateista.Nije onda ni cudo sto je u Srbiji ,a i u svetu,tako malo zivota prema Jevandjelima.Zbog toga je hriscanska vera,1700 godina posle njenog izlazka nam sunce slobode,na tako losem glasu.

Papa Frnja/Francisko uzeo je na sebe tesko ali slatko breme.Ako uspe da izdrzi pod tim teretom nacinice znacajan korak napred.U protivnom,bice to jos jedan reality show od bezbroj reality show-ova koji sve vise plave hriscanske hramove i manastire.

[badenac]

Папа Франциско врхунски глумац...

U rangu blagopocivseg patrijarha Pavla?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Cemu pranje vodom ako nema pokajanja cemu pranje nogu ako nema stupanja na Put Hristov Put!

[Zayron]

Cemu pranje vodom ako nema pokajanja cemu pranje nogu ako nema stupanja na Put Hristov Put!

 

Tačno. Uzmite primjer od pape, on vam pokazuje kako se treba kajat.

I od te djece, oni se isto tako sigurno mnogo kaju dok sjede tamo u tom zatvoru.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Tačno. Uzmite primjer od pape, on vam pokazuje kako se treba kajat.

I od te djece, oni se isto rtako sigurno kaju dok sjede tamo u tom zatvoru.

 

Voleo bi da znam sta su ta deca rekla posle toga ako imas neku informaciju o tome prosledi pozdrav.

[Zayron]

Voleo bi da znam sta su ta deca rekla posle toga ako imas neku informaciju o tome prosledi pozdrav.

 

Rekli su da su mogli dobiti više para od uprave zatvora od toga što su dobili, svako je dobio extra vaskršnji džeparac, to im obećali ako budu mirni, pristojni i imali dobro oprane, oribane, nasapunjane i mirišljive noge, da ne smrde i ne izgledaju ko da su orali s njima,  hahahaha. Šalim se, ne vjerujem da su davali nekakva sopštenja ili intervjue, to su maloljetnici, djeca, nije to dozvoljeno. Možda napravili nekakvu iznimku, postavim ako naiđem na nešto. pogledam u italijanskoj štampi, možda nešta bude.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Rekli su da su mogli dobiti više para od uprave zatvora od toga što su dobili, svako je dobio extra vaskršnji džeparac, to im obećali ako budu mirni, pristojni i imali dobro oprane, oribane, nasapunjane i mirišljive noge, da ne smrde i ne izgledaju ko da su orali s njima,  hahahaha. Šalim se, ne vjerujem da su davali nekakva sopštenja ili intervjue, to su maloljetnici, djeca, nije to dozvoljeno. Možda napravili nekakvu iznimku, postavim ako naiđem na nešto. pogledam u italijanskoj štampi, možda nešta bude.

Sve ovo govorim zato sto citamo razlicite komentare na ovu temu.

 

I cvrsto verujem da je prava papina istina ili daj boze da bude Istina upravo u toj deci tj. u njima samima zato mislim da je vazno cuti sta oni kazu.

[Zawisza]

Malo je čudno to neznanje mnogih pravoslavnih učesnika  foruma. 

Nekako  bi svako po svom ukusu uređivao obrede i ne samo obrede nego i ustrojstvo, liturgiju, menjao običaje u okviru Crkve.

 

Obred pranja nogu postoji naravno i u Pravoslavnoj Crkvi, ali nekako su svi ti obredi "rezervisani" za jeruzalemsku patrijaršiju, pa tako imate reklamu jedne turističke organizacije koja nudi posetu Jeruzalemu za Uskrs i u okviru posete i prisustvo ritualu pranja nogu.

 

Neko mi je pričao da taj običaj je bio i na BF u Beogradu. 

 

O obredu možemo razgovarati i opet se postavlja pitanje smisla svih obreda, sahrane, blagoslova, venčanja, krštenja....

 

Ili da postavimo pitanje o smislu da baš papa izvodi obred?

 

U Jeruzalemu će jeruzalemski patrijarh u Bazilici Svetog Groba na veliki četvrtak oprati noge vernicima. Ne znam da li je starija jeruzalemska patrijaršija ili SPC, mislim po postojanju ne po ingerencijama, pa me čudi zašto ne sačekamo taj događaj i upitamo se da li je to "novatorsko" što radi patrijarh jedne pomesne Pravoslavne Crkve?