Спасење је само у Христу

[Solomon Kane]

Да...бзвз.

[Emilijan]

aquilio 

brate a sta bi s vecnim ognjem....???? u bibliji nigde ne pise to sto je rekao Sv. Isak....

Kaze Gospod "Ima jos mnogo toga ali sada ne mozete nositi." I tako nam se kroz svetitelje projavljuje deo

po deo sto Bog smatra da nam je na korist. A tek u eshatonu ce poceti prava iznenadjenja.

ok hvala na odgovoru.....

[Aquilius Cratus]

Aquilio jel možeš možda da nađeš te reči Sv.Isaka Sirina?

Čak se ni ljubav Tvorca prema anđelima ne umanjuje zbog njihovog pada, niti je manja od punoće ljubavi Božje prema drugim anđelima.[4] Stanje odvojenosti od Boga je neprirodno i Bog neće dopustiti otpalima da večno ostanu u tom stanju. Sveti Isak je smatrao da će Bog, usled svoje neograničene ljubavi, stvorenjima doneti sveopšte spasenje. On će spasiti i one koji su pali (uključujući i demone), ali ne protiv njihove volje, već njihovim sazrevanjem.

“Jasno je da demoni neće ostati u njihovom demonskom stanju, niti grešnici u svojim gresima."

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD#_note-Universal_salvation-0

[Sherlock H.]

hvala

[Sherlock H.]

Zaboravih da te pitam.Sv.Oci nisu nepogrešivi,pa kako znaš da je on u pravu?

[Aquilius Cratus]

Zaboravih da te pitam.Sv.Oci nisu nepogrešivi,pa kako znaš da je on u pravu?

 

To onda moze da se tvrdi i za one koji tvrde suprotno, zar ne?

Ne gleda se tako nego kroz Hrista. Ako se kretanje ka Bogu zavrsava eshatonom ako se tada

oduzima Volja jedne licnosti onda obozenje bas i nema smisla. Onda ne opstaje ono rasti u visinu

mere Hristove. Onda je to determinizam, ti ces biti takav i takv u eshatonu tvoje volje ne postoji.

Teologija Isaka Sirina i Maksima Ispovedniak je bila bazirana na obozenje kroz ljubab Boziju. Priznaces ljubav

Bozija je prilicno ugrozena ako On iz nekog razloga nekog spreci da ga zavoli. To jest ako mora postojati odredjen broj nesrecnika za pakao.

[Sherlock H.]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

[Mиљан Танић]

aquilio 

brate a sta bi s vecnim ognjem....???? u bibliji nigde ne pise to sto je rekao Sv. Isak....

Kaze Gospod "Ima jos mnogo toga ali sada ne mozete nositi." I tako nam se kroz svetitelje projavljuje deo

po deo sto Bog smatra da nam je na korist. A tek u eshatonu ce poceti prava iznenadjenja.

0205_whistling 0110_hahaha 0110_hahaha

Ovo si tako sjajno rekao smej.gif

[alexius]

To onda moze da se tvrdi i za one koji tvrde suprotno, zar ne?

Ne gleda se tako nego kroz Hrista. Ako se kretanje ka Bogu zavrsava eshatonom ako se tada

oduzima Volja jedne licnosti onda obozenje bas i nema smisla. Onda ne opstaje ono rasti u visinu

mere Hristove. Onda je to determinizam, ti ces biti takav i takv u eshatonu tvoje volje ne postoji.

Teologija Isaka Sirina i Maksima Ispovedniak je bila bazirana na obozenje kroz ljubab Boziju. Priznaces ljubav

Bozija je prilicno ugrozena ako On iz nekog razloga nekog spreci da ga zavoli. To jest ako mora postojati odredjen broj nesrecnika za pakao.

Сам Христос на неколико места у Јеванђељу напомиње придев вечан када говори о мучењу грешника. Њихова мука се и састоји у немогућности усавршавања јер усавршавање не зависи само од воље човека. На куцање се неће тад одговарати, иако је отварању врата предуслов куцање.

Могућност чињења добра је у Богу: "Без мене не можете чинити ништа". Постојање пакла је доказ о апсолутној слободи. Човек бира да буде ван Бога, а Бог у одређеној мери ускраћује своје присуство на том "месту". Слобода носи одговорност и то је апсолутни принцип. "Ходајте док имате светлости, да вас мрак не обузме..." О природи тог мрака се може даље говорити. Бог никога не спречава да га заволи, али човек свесно одбацује љубав Божју, бира таму, благодат га напушта.

[Aquilius Cratus]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

Moguce je kretanje samo ka Bogu, u eshatonu, a ne i od Boga.

[Sherlock H.]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

Moguce je kretanje samo ka Bogu, u eshatonu, a ne i od Boga.

A gde je tu sloboda?

[Aquilius Cratus]

Сам Христос на неколико места у Јеванђељу напомиње придев вечан када говори о мучењу грешника.

Muciti se hoce i to mnogi ali ce pre ili kasnije iz tih muka izaci. Sam Hristos na kaze da jos ima mnogo toga sto nije rekao sto sada van eshatona ne mozemo shvatiti. I zato nemojmo ulaziti u determinizam.

Њихова мука се и састоји у немогућности усавршавања јер усавршавање не зависи само од воље човека. На куцање се неће тад одговарати, иако је отварању врата предуслов куцање.

To znaci da ima unapred selektovanih od strane Boga ko moze a ko ne moze da se spasi. Besmislica.

Bog je vec izabrao sve nas samo od nas zavisi hocemo ili necemo.

Могућност чињења добра је у Богу: "Без мене не можете чинити ништа".

To "bez mene" se misli na postojanje Hrista ovaplocenog Logosa. Jer da se niej ovaplotio zaista niko ne bi mogao

dostici obozenje. Ne odnosi se to na neko delovanje Svetotrojicnog Boga u svetu.

Постојање пакла је доказ о апсолутној слободи. Човек бира да буде ван Бога, а Бог у одређеној мери ускраћује своје присуство на том "месту".

Ovde ima primesa nekih nehriscaskih filozofija. Sloboda u hriscanstvu nije euklidskog tipa da neko ima mogucnost da bude van ili u necemo nego je ontolosko, kao potencijal licnosti da voli svojom voljom. Pakao NIJE odsustvo Boga odnosno prebivanje nekoga van Boga. Pakao je nemogucnost da se podnese opstenje sa nestvorenim Bozanskim energijama jer u tom opstenju doticni nemoze da vidi Boga kao licnost nego kao objekta koji mu smeta, kinji ga, ugrozava mu prostor. Svi ce imatiu opstenje sa Bogom preko nesvorenih Bozanskih energija samo ce neko to doziveti kao blazenstovi i slbodu a neko kao mucenje i ropstvo. A to zavisi samo od te licnosti. Osim ako Bog nije rekao da ce u eshatonu da iskasapi nase licnosti tako da ce volje biti istrgnuta iz licnosti.

Слобода носи одговорност и то је апсолутни принцип.

Ovo vazi za slobodu izbora koja je u domenu psihologije i vazi kao pedagosko vaspitna mera.

"Ходајте док имате светлости, да вас мрак не обузме..." О природи тог мрака се може даље говорити. Бог никога не спречава да га заволи, али човек свесно одбацује љубав Божју, бира таму, благодат га напушта.

I u mraku se moze naci ono sto se trazi o i tek kako, samo sa mnogo vise mucenja, modrica, rana i padanja nego na svetlu.

[Aquilius Cratus]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

Moguce je kretanje samo ka Bogu, u eshatonu, a ne i od Boga.

A gde je tu sloboda?

Slobodan covek ne zna za zlo, nemoguce mu je po svom bicu kretati se ka zlu. Sloboda u eshtaoloskom

smilslu niej sloboda izbora, hocu automobil necu motor. Zelim da pomognem ne zelim. Sloboda je kao i ljubav

stanje bica, licnosti.

[Sherlock H.]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

Moguce je kretanje samo ka Bogu, u eshatonu, a ne i od Boga.

A gde je tu sloboda?

Slobodan covek ne zna za zlo, nemoguce mu je po svom bicu kretati se ka zlu. Sloboda u eshtaoloskom

smilslu niej sloboda izbora, hocu automobil necu motor. Zelim da pomognem ne zelim. Sloboda je kao i ljubav

stanje bica, licnosti.

Ne razumem.

[Mиљан Танић]

A da li to znači da će neko moći da otpadne od Boga?

Moguce je kretanje samo ka Bogu, u eshatonu, a ne i od Boga.

A gde je tu sloboda?

Slobodan covek ne zna za zlo, nemoguce mu je po svom bicu kretati se ka zlu. Sloboda u eshtaoloskom

smilslu niej sloboda izbora, hocu automobil necu motor. Zelim da pomognem ne zelim. Sloboda je kao i ljubav

stanje bica, licnosti.

Ne razumem.

To je jako teško za shvatiti s našim shvatanjem volje. A i nije dato svakom. Aleksandar je to isto pokušavao da objasni - a i meni je teško da pojmim to. No, suština je u tome što sv. Oci - pre svega Sv. Maksim uče i o vaskrsenju volje - volja kakvu mi imamo nije naša "prirodna" volja, i sloboda kakvu imamo nije prirodna - jer robujemo izboru. Apsolutna sloboda je biti oslobođen od izbora. A kad greh nestane, u eshatonu, nećemo mu robovati kao sada i prirodno ćemo hteti da budemo s Bogom. Valjda sam dobro shvatio.