Да ли је пакао вечан?

[Петровић]

Св. Теофан  Затворник

ПИСМА ВЕЧНОГ СПАСЕЊА

Са помоћу Божијом започињем да обнављам поколебану веру вашу у вечност мучења и уједно умирим душу вашу.

Недоумица ваша је следећа: „Како је могуће да ће будућа мучења бити вечна?! То је немогуће, јер се противи благости Божијој".

- Пре свега запитајте своју детињу веру, - зна ли она да је Бог управо тако одредио? - И ако не зна, просветите је, указавши јој отворено Божанска опредељења о овоме. Господ јасним речима, не допуштајући никаквих изокретања, говори:

И ови ће отићи у вјечну муку (Мт. 25,46).

[Игор]

????? ????? ??, ???????????, ?????? ?????? ????????? ??????? ?? ?????? ??????? ? ???????? ?? ??? ????????? ???????? (???? ???????? ???????????? ? ???????????? ?????? "????????????"- ????? ???? ?? ??? "???????" ???? ???????). ??????? ? ????.

???? ?????? ???? ??????? ?? ?? ????? ?? ??????? ???????? ?????? ? ????? ?? ??. ????????? ?????? ?????????? ?????????.

?? ????????? - ???? ??, ????????????: "?????? ?? ?? ?? 5. ?????????? ????? ????????? ??????? ?? ????????. ?????? ?? ?? ?????? ?? ?????? ???? ??????."

??? ?? ??? ???? ???? ??????? ????????? ????? ?????. ??? ?????????? ????:

???? ???: ??????????? ????? ??? ?? ????????? ??????? ?? ????????.

????? ???: ??????? ??????? ?? ???? ??? ? ??????? ???????.

_________________________________________________________________

????????: ?????? ?? ???? ??? ? ??????? ???????.

? ????, ??? ?????? ??? ????????? ????? ???? ?????, ?? ??? ?? ???? ???????? ?? ??????? ?????? ?????? ? ????? ?? ?? ?? ?? ????, ??? ??? ??????? ??????? ?? ???????? ????????????. ???? ????? - ??? ?? ?????? ???? ?? ????? ??????? ??????? ????? ??????? ?????? ????, ??? ???? ??????? ??????? ?? ??????? 2 ? 2.

? ?????? ??????? ??????? ???????.

[Александар Милојков]

За неког ко се одушевљава "Психтусом", овакве ствари изгледају заиста несхватљиве. Да, свети Атанасије је свргнут са своје катедре и прогоњен недуго након Првог васељенског сабора. Званично га је свргао и легитимисао његово прогањање Тирски сабор, 335. године. Нису га прогласили јеретиком, већ су се према њему опходили као према јеретику (читај пажљиво шта пишем, не изврћи). Напаковали су му све и свашта (читај: "Васељенски сабори" од Карташова, па ћеш видети), а све због тога што су "ревновали" за истинито предање и борили се против Атанасијевих новотарија - небиблијског и непредањског, чак јеретичког израза "омоусиос" - "Јединосуштни" (јеретик Павле Самосатски је такође користио овај израз у својој теологији). Међутим, тај новотарски израз, као што је познато, на крају је ушао у Символ вере: "...Једносуштног Оцу кроз кога је све постало..."

Што се тиче Оригена, ту је заиста учињен преседан. Човек је осуђен након 300 година од упокојења. Црква је то морала да уради ради мира. Наиме, монаси оригенисти (које треба разликовати од Оригена) су правили велике нереде. Зато је осуђен, између осталог, и Ориген без могућности да се на сабору евентуално брани и покаје.

Што се тиче коначног суда - њега ће ипак дати Бог. Не би ме уопште изненадило да је Ориген већ у Царству Божијем. Зато, остави се својих силогизама и не суди да ти не буде суђено.

[Александар Милојков]

Или мислиш да и Бог мора да поштује логичке силогизме? Да те подсетим: чак и отац рационализма, Рене Декарт, тврдио је да су логички закони СТВОРЕНИ. Као такви Богу могу бити само потчињени.

[Игор]

Сада буди поштен па лепо још једном прочитај свој пост, те у њему увиди један једини истинит закључак: Свети Атанасије је свргнут, па враћен у број Светих Отаца.

Са Оригеном то није случај. Не само да није враћен, него је и даље и до дана данашњег остао проклет и анатемисан. Велика разлика, и само мало поштења је довољно да човек уочи разлику.

[Игор]

??? ?????? ?? ? ??? ???? ?? ??????? ??????? ?????????? ?? ?? ????????: ??? ? ???? ????????????, ???? ??????, ?????? ?? ?? ?? ??????? ?????? ????????. ??? ????? ???? ???? ???? ???? ?????????.

??, ???? ?? ????? ?? ????? ??????????? ??????? ???? ?????? ?? ????????????? ??????????? ??????? ?????????? ???????????? ?? ?? ??????? ????? ??????? ??????????? ???????.

??????, ?? ? ?????? ??????? ? ????? ? ?????????????? ???????????? ????? ???? ??????, ???????? ??? ????????? ?? ?? ???? ?????????? ??????? ??????. ?? ?? ?????? ???? ??????, ? ?? ?? ???? ???????????. ?? ?? ??????? ? ????? ??????. ???? ????? ?? ?? ??????? ????? ??? ????????? ?????????, ? ???? ?? ? ???? ???? ??????? ?? ????????? ? ??????????? ??????? ???????. 

[Александар Милојков]

Наравно. Зато и кажем да суд, што се Оригена тиче, није коначан. Неки будући Сабор га можда и рехабилитује. Ако не то, Бог ће ипак дати задњу реч. Зато буди опрезан са судом.

Тачно је да су Сабори Цркве Духом надахнути. Зато није могуће мењати догмате вере. Међутим, када су у питању овакве ствари, чак и Сабор може да погреши. То се јасно као дан види на примеру светог Атанасија.

Вођтсво духа Светога не гаси нашу слободу, отуда погрешна одлука у вези светог Атанасија које је, срећом, исправљена.

Ако си читао Оригенова "Почела", видећеш да је он писао у време када догмати Цркве нису били јасни и опште прихваћени У Цркви (3. век). Његово писање је само покушај да да одговоре на нека питања вере око којих постоје спорења и ништа више од тога. Много пута Ориген подвлачи да је то само његово мишљење. Када се сагледају околности сазивања и одржавања 5. Сабора (553. године, а Ориген је живео у 3. веку - упокојио се од последица мучења око 250.), да се запазити да тај Сабор није расправљао о некој новој јереси. Сабор је имао јаку политичку мотивацију. Цару Јустинијану је било преко потребно јединство и мир са мохофизитима због рата са Персијом. Зато је пристао на њихов ултиматум да осуди дела Теодорита Кирског, Иве Едеског и Теодора Мопсуестијског, за које су монофизити тврдили да исповедају несторијанство. Монаси оригенисти, који су у Платоновом духу тумачили Оригена, чинили су велике немире. Свети Сава Освећени је имао велику муку са њима. Ради мира у Цркви и Царевини и они су морали да буду ућуткани. Зато је и Ориген жртвован, осуђен након 300. година, што представља прави преседан у историји Цркве. Многе ствари које Сабор наводи као јеретичке не налазе се код Оригена већ управо код његових тумача због којих је и осуђен. На пример: Ориген нигде не каже да ћемо васкрснути у облику лопти. Орихен не учи да је крај исти са почетком, што му се редовно прирписује. Он децидно каже да је крај сличан почетки - разликујући икону (као дату) и подобије (као задато) код човека. Има тога доста и данас постоје озбиљне студије које се баве Оригеном и које све ово уверљиво и аргументовано показују и доказују.

[Александар Милојков]

??? ?????? ?? ? ??? ???? ?? ??????? ??????? ?????????? ?? ?? ????????: ??? ? ???? ????????????, ???? ??????, ?????? ?? ?? ?? ??????? ?????? ????????. ??? ????? ???? ???? ???? ???? ?????????.

??, ???? ?? ????? ?? ????? ??????????? ??????? ???? ?????? ?? ????????????? ??????????? ??????? ?????????? ???????????? ?? ?? ??????? ????? ??????? ??????????? ???????.

??????, ?? ? ?????? ??????? ? ????? ? ?????????????? ???????????? ????? ???? ??????, ???????? ??? ????????? ?? ?? ???? ?????????? ??????? ??????. ?? ?? ?????? ???? ??????, ? ?? ?? ???? ???????????. ?? ?? ??????? ? ????? ??????. ???? ????? ?? ?? ??????? ????? ??? ????????? ?????????, ? ???? ?? ? ???? ???? ??????? ?? ????????? ? ??????????? ??????? ???????. 

???? ?? ????? ??? ????????? ?????????. ???? ?? ??????? ??? ?? ??? ????? ??? 300 ??????. ?????? ?? ?? ?????? ????? ???? ???? ? ?? ?? ???? ?? ?? ?????? ?? ????? ??????. ?????? ?? ?? 300 ?????? ????? ??? ?? ?????? ?? ??????? ???? ?????? ? ??????? ???????. ???, ?????? ??? ?? ???????? ? ????? - ????????? ????? ???????????: ???????? ? ??? ?????????. ????, ???? ??? ?? ????????? ?? ?? ?? ???? ?????? ???????.

[Александар Милојков]

??? ?????? ?? ? ??? ???? ?? ??????? ??????? ?????????? ?? ?? ????????: ??? ? ???? ????????????, ???? ??????, ?????? ?? ?? ?? ??????? ?????? ????????. ??? ????? ???? ???? ???? ???? ?????????.

??, ???? ?? ????? ?? ????? ??????????? ??????? ???? ?????? ?? ????????????? ??????????? ??????? ?????????? ???????????? ?? ?? ??????? ????? ??????? ??????????? ???????.

?? ????? ????????. ?????? ?? ??? ??????? ?????. ??????, ???????????. ???, ????? ?? ??????????? ???? ?????. ??? ?? ???? ????? ?? ????, ? ?????? ?? ????, ???? ?? ????? ?? ?? ?? ??????????? ??????? ?? ??? ???????. ?????? ?? ???? ?? ?? ???????.

????? ???????? ?? ?? ????? ???????? ????? ???????? ?? ????????????? ? ?????????. ?????? ?????? ?????????? ?????? ???????? ?????? ?????. ??? ?? ??????? ????????? ????? ? ????? ??????? ????????????, ???? ?? ??? ???? ?????? ????????????. ? ??? ??????, ?????? ?? ?? ???????, ??????????, ??????, ????? ?????? ????????.

[Игор]

???????. ???? ? ????? ?? ???, ??? ?? ??????? ????, ???? ???????. ???? ?????? ????? ?? ????? ? ????????????. ??? ?? ??, ??? ?? ???? ???? ????? ???. ???? ???? ??????? ?? ?????.

????? ?? ?? ?? ?????? ????? ????? ?????????. ???? ???? ?????? ?????? ??????? ????. ???????, ???? ?? ? ?????? ?????? ??????, ??? ? ????? ???? ?? ???????. ?? ?? ????? ??? ??? ???? ?? ??????? ?????? ?????????.

? ? ????? ?????? ?????. ?????????? ????? ?? ???? ?? ???????. ?????? ?? ???? ???? ????????. ????????? ???? ?????? ?? ??????????? ?????? ???? ?? ????????.

?? ?? ?? ?????? ???? ?????????????. ?? ?????. ??? ?? ?? ?? ????, ?????? ????????? ???????? ??????????? ??????. ??? ?????? ?? ?????? ???????????? ?????? ??????? ? ???? ?? ?????? ?? ?????? ???????????.

[Александар Милојков]

???????. ???? ? ????? ?? ???, ??? ?? ??????? ????, ???? ???????. ???? ?????? ????? ?? ????? ? ????????????. ??? ?? ??, ??? ?? ???? ???? ????? ???. ???? ???? ??????? ?? ?????.

????? ?? ?? ?? ?????? ????? ????? ?????????. ???? ???? ?????? ?????? ??????? ????. ???????, ???? ?? ? ?????? ?????? ??????, ??? ? ????? ???? ?? ???????. ?? ?? ????? ??? ??? ???? ?? ??????? ?????? ?????????.

? ? ????? ?????? ?????. ?????????? ????? ?? ???? ?? ???????. ?????? ?? ???? ???? ????????. ????????? ???? ?????? ?? ??????????? ?????? ???? ?? ????????.

?? ?? ?? ?????? ???? ?????????????. ?? ?????. ??? ?? ?? ?? ????, ?????? ????????? ???????? ??????????? ??????. ??? ?????? ?? ?????? ???????????? ?????? ??????? ? ???? ?? ?????? ?? ?????? ???????????.

?? ?? ??????? ?? ?? ?? ??????????? ???????? ??? ????? ???????? ? ?? ???????? ????? ??? ?? ????? ?????? ????????? ????? ?? ?? ?? ???? ??????. ?????? ???? ????? ? ????????? ??????? ??????? ?? ????? ? ?????, ???? ?? ?? ?? ???????? ?????????? ??? ??????? ??????.

?? ????? ?? ?? ?? ?????? ???? ?????????????, ?????. ??? ?????? ????? ???? ?? ?? ??? ?????????. ???? ?? ???????????? ?? ?????? ? ??????? ???????. ???? ?? ?? ???? ?? ????????? ???? ?????? ???? ?? ?? ?????, ??? ????? ????? ?? ?? ?? ?????. ????? ????? ?? ???? ?? ?????? ?? ? ??? ?? ? ?????. ?? ?? ???? ??????? ???.

[Александар Милојков]

А у  вези "јеретика" Декарта да ти јо додам. Он јесте отац философског рационализма. Међутим, као што сам и написао, он је законе логке и математике сматрао створеним. Тврдио је да је Бог могао да их уреди и другачије. У том смислу Декарт је далеко правовернији од тебе, јер ти своје створене силогозме намећеш Богу као обавезне и сигурне (јер, како би иначе знао да је Ориген у паклу?).

[karadjordje]

???????. ???? ? ????? ?? ???, ??? ?? ??????? ????, ???? ???????. ???? ?????? ????? ?? ????? ? ????????????. ??? ?? ??, ??? ?? ???? ???? ????? ???. ???? ???? ??????? ?? ?????.

????? ?? ?? ?? ?????? ????? ????? ?????????. ???? ???? ?????? ?????? ??????? ????. ???????, ???? ?? ? ?????? ?????? ??????, ??? ? ????? ???? ?? ???????. ?? ?? ????? ??? ??? ???? ?? ??????? ?????? ?????????.

? ? ????? ?????? ?????. ?????????? ????? ?? ???? ?? ???????. ?????? ?? ???? ???? ????????. ????????? ???? ?????? ?? ??????????? ?????? ???? ?? ????????.

?? ?? ?? ?????? ???? ?????????????. ?? ?????. ??? ?? ?? ?? ????, ?????? ????????? ???????? ??????????? ??????. ??? ?????? ?? ?????? ???????????? ?????? ??????? ? ???? ?? ?????? ?? ?????? ???????????.

? ?? ?? ??????? ??? ?? ????? ???????????? ?? ?? ?? ?????????? ?? ?????? ?????? ?? ????? ?? ???? ? ??????

[karadjordje]

????? ????? ??, ???????????, ?????? ?????? ????????? ??????? ?? ?????? ??????? ? ???????? ?? ??? ????????? ???????? (???? ???????? ???????????? ? ???????????? ?????? "????????????"- ????? ???? ?? ??? "???????" ???? ???????). ??????? ? ????.

???? ?????? ???? ??????? ?? ?? ????? ?? ??????? ???????? ?????? ? ????? ?? ??. ????????? ?????? ?????????? ?????????.

?? ????????? - ???? ??, ????????????: "?????? ?? ?? ?? 5. ?????????? ????? ????????? ??????? ?? ????????. ?????? ?? ?? ?????? ?? ?????? ???? ??????."

??? ?? ??? ???? ???? ??????? ????????? ????? ?????. ??? ?????????? ????:

???? ???: ??????????? ????? ??? ?? ????????? ??????? ?? ????????.

????? ???: ??????? ??????? ?? ???? ??? ? ??????? ???????.

_________________________________________________________________

????????: ?????? ?? ???? ??? ? ??????? ???????.

? ????, ??? ?????? ??? ????????? ????? ???? ?????, ?? ??? ?? ???? ???????? ?? ??????? ?????? ?????? ? ????? ?? ?? ?? ?? ????, ??? ??? ??????? ??????? ?? ???????? ????????????. ???? ????? - ??? ?? ?????? ???? ?? ????? ??????? ??????? ????? ??????? ?????? ????, ??? ???? ??????? ??????? ?? ??????? 2 ? 2.

? ?????? ??????? ??????? ???????.

?? ?? ?????? ?? ?????????? ????? ?? ???? ????? ? ???? ???????.????? ??????? ?? ???? ?? ?? ?????? ?????????? ? ???? ??????? ?????? ? ??? ?? ?? ???? ?? ?? ??????? ??????? ???? ???????.???? ?? ?? ??????????,???????? ?? ?????? ?? ????.

??? ?? ?????? ?????? ???? ???? ??????,??? ???? ???? ??????? ?????? ? ????????? ???? ?? ????????? ??????????????? ???? ??? ?????? ? ????? ?????????? ?? ???????? ??????? ??????? ????? 300 ??????.

???????? ??? ?? ????? ??? ?????????? ?????? ????? ? ???? ?? ? ???? ??? ?????? ?????? ??????? ??????????.?????? ?????? ??? ??? ?? ?????????? ?????:?????? ?? ?????? ???? ???????? ? ????? ??? ?? ??????? ?? ??????? ?? ?? ?????? ?????? ? ?????????? ?? ?????? ?? ?? ??????? ? ??????? ? ??????? ????? ???? ? ??????????? ????? ????.? ??? ?? ?????? ?????? ???? ?? ????????? ??????? ? ?? ????? ????? ?? ?? ??????.

[Александар Милојков]

Подсетићу још нешто. Учење о апокатастази, у којем и спасење и самог изумитеља зла (ђавола), због којег је, између осталог, осуђен Ориген, исповедао је и свети Григорије Ниски (читајте у његовом Великом Катехизису). И....никад се није одрекао тог учења. У многим стварима остао је веран....великом учитељу (тако су га звали неки свети оци)....Оригену.