Avocado Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Ako mogu ja da se malo ubacim... pokusacu da srocim ono sto sam do sad saznao i razumeo... No problem... ako ja mogu da ubacim kao mali uvod: mene kod anti-GMO ekipe nervira pre svega što stalno nešto izmišljaju i obmanjuju ljude poput tebe... skoro sve tvrdnje koje sam pročitao iz tog tabora su potpune besmislice i očigledne laži ili u najmanju ruku istinite tvrdnje koje se spinuju... ako mi nisu bile smešne u startu, kada sam ih proverio pokazale su se kao netačne... Sama tehnologija koja se koristi u modifikiaciji hrane moze da donese mnogo korisnih stvari, to je nesporno. Medjutim, sama tehnologija je takva da istovremeno otvara i niz neverovatnih mogucnosti za strasne zloupotrebe od strane onih koji vrse izmene (sto narocito dolazi do izrazaja kad znamo da ova kompanija dolazi iz sredine koja prosto obozava srbe). Recimo, modifikovana hrana moze - ako tako zelimo - pri varenju u organizmu da postane prosto opasna po zdravlje, tj. da recimo duzom upotrebom na nekom organu izazove kancerogenezu. Naravno, i ne samo to, ali ovaj primer su mi naveli moji prijatelji koji su biolozi. Potpuno su u pravu, uz jedan bitan dodatak - to je teoretski moguće ali svaka hrana teoretski može da ima takav efekat... anti-GMO lobi zapravo zloupotrebljava to što ljudi mistifikuju genetiku... DNK je niz parova 4 vrste nukleotida... ne možeš ti u laboratoriji da napraviš niz parova nukleotida koji ne može u prirodi spontano da nastane... jedino što je to u prirodi "random" pa su šanse da dobiješ baš određeni niz manje, a u laboratoriji ga svesno i namerno naprave... Sama ideja je prilično nepraktična i nisam siguran da li ljudi uopšte imaju takvu tehnologiju i da li je prošlo dovoljno vremena od kad je genetski inžinjering postao moguć da neko može namerno da napravi takav DNK sastav biljke koji bi izazivao zdravstvene probleme nakon varenja... nekom zlom mastermind-u bi daleko lakše bilo da ti kancerogenu materiju (neko hemijsko jedinjenje a ne DNK) uvali u gotov prehrambeni proizvod ili tiganj, šerpu, plastične posude, ma šta god... uvaliti tako nešto kroz DNK je Sizifov posao... čak i kad bi neko tako nešto želeo da izvede... Dalje, znamo da - prakticno - kompanija o kojoj pricamo ide u pratnji codex alimentariusa... ovde stvari postaju znatno sumnjivije, jer prema takvom dokumentu, ta kompanija nije obavezna da bilo sta bilo kome kaze o tome sta i kako radi sa hranom koju proizvodi. Ogroman razlog vise da u nju nemamo nimalo poverenja. Monsanto nije jedina kompanija koja proizvodi GMO hranu. Codex Alimentarius takođe prate uglavnom besmislene i netačne tvrdnje. C.A. je spisak minimalnih standarda koji se tiču hrane a ne obaveznih i maksimalnih standarda. U svakom slučaju, GMO ne ide "u pratnji C.A." a i nešto sumnjam da su standardi C.A. takvi kako si ih opisao... evo link ka standardim koji se tiču GMO, mene mrzi da ga čitam, ali javi ako nađeš taj sporni deo: LINK. Dalje, osnivac kompanije 60-ih godina proslog veka bio je bivsi nacista, koji je u logorima ucestvovao u pravljenju gasnih komora (!), a posle bekstva iz Nemacke nakon rata, bez ikakvog suda (!!), taj lik je ladno osnovao komaniju koja se bavi hranom?! Ova cinjenica, sama po sebi, nekom mozda ne znaci nista, ali za mene je itekako razlog za uzbunu. Dakle, neka hvala. Monsanto je osnovan 1901. godine, od strane čoveka koji se zvao John Francis Queeny. Čini mi se da si pomešao Monsanto sa navodnim idejnim tvorcem Codex Alimentariusa. Konacno, zar nije krajnje cudno sto se kod nas prakticno na silu guse i gase najbolje ustanove koje se bave genetikom ishrane (Institut za strna zita u Kragujevcu, no1 te vrste u zemlji ranije, danas je na ivici opstanka, jer ih prakticno niko ne finansira, iako za tako nesto nema bas nijednog racionalnog razloga), a pokusava se dovodjenje nekog tamo koga i ne znamo, a koga prati niz sumnjivih i nelagodnih cinjenica? Za mene je to itekako signal da cela prica ima veoma mutnu pozadinu, i da se jednostavno treba sto vise udaljiti od nje. Najbolje ustanove koje se bave proizvodnjom hibrida su one koje prave najbolje hibride i samim tim najbolje ih prodaju i najviše zarađuju. Ideja da vrsne institute za seme treba dodatno pomagati je apsurdna. Činjenica da mnogi od tih instituta posrću zapravo samo govori da njihovi proizvodi nisu primamljivi poljoprivednicima... a seljaci nisu budale... daće oni mnogo para za seme koje će da ima dobre prinose... Zapravo teza da mi imamo toliko "vrsnih" instituta koji jedva preživljavaju bi trebalo da ti bude signal da ta priča ima "mutnu pozadinu". Konacno, kao sto sam i pre rekao, mi smo zemlja sa tradicijom u proizvodnji hrane. Zasto bismo uopste dovodili nekog sa strane, kad sve sto nam treba bez sumnje mozemo da pravimo kod nas, i to da bude veoma kvalitetno? Razloga za to zaista nema... SVE zemlje imaju (podjednako) dugu tradiciju u proizvodnji hrane - od kad ljudi postoje, oni proizvode (uljučujući tu i lov) hranu ... ali neke zemlje proizvode hranu efikasnije od drugih... sudeći po prosečnim prinosima po hektaru i po cenama hrane, mi je proizvodimo prilično neefikasno... Juan Valdez је реаговао/ла на ово 1 А роб твој и робиња твоја што ћеш имати нека буду од онијех народа који ће бити око вас, од њих купујте роба и робињу. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Samo da se bolje razumemo - ovo sto sam napisao sam u razgovoru cuo od prijateljice koja je profesor biologije. Dakle, moguce je i da sam nesto pogresno preneo, jer sam ja laik za ovakve stvari. Uglavnom, kazem, nije bila nimalo odusevljena celom ovom pricom, i to je ono sto mi je ostalo upecatiljivo i sto sam zapamtio. Dodao bih ovo u vezi nasih instituta: Činjenica da mnogi od tih instituta posrću zapravo samo govori da njihovi proizvodi nisu primamljivi poljoprivednicima... Ovo za navedeni institut ne da nije tacno, nego je predaleko od istine. Oni su jednostavno sistematski i smisljeno podvrgnuti gasenju, iako su odlicno radili. Jedino je pitanje oce li do toga da dodje zaista, ili ne. i nešto sumnjam da su standardi C.A. takvi kako si ih opisao... Pokusacu da nadjem taj tekst koji sam citao, pa cu da postavim ovde... SVE zemlje imaju (podjednako) dugu tradiciju u proizvodnji hrane - od kad ljudi postoje, oni proizvode (uljučujući tu i lov) hranu ... ali neke zemlje proizvode hranu efikasnije od drugih... sudeći po prosečnim prinosima po hektaru i po cenama hrane, mi je proizvodimo prilično neefikasno... Poenta ovog sto sam rekao o proizvodnji hrane je da mi mozemo da je pravimo i to jako dobro. Ako je do sad nesto i bilo neefikasno, to je ponajmanje razlog da se prosto prodamo nekom krvopiji sa strane. A takva tendencija definitivno postoji kod nas, i nije vezana samo za proizvodnju hrane nego prakticno za sve delatnosti... "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juan Valdez Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Recimo, modifikovana hrana moze - ako tako zelimo - pri varenju u organizmu da postane prosto opasna po zdravlje, tj. da recimo duzom upotrebom na nekom organu izazove kancerogenezu. У принципу је све могуће, али зар то није проблем са било којом храном? Ако неко жели, може било који отров да просто убризга у најобичнију јабуку и затрује милионе. Далеко је јефтиније и брже. Зашто би неко трошио толике ресурсе на развој ГМ организама, када би исти циљ могао да постогне далеко лакше? Зашто се онда на сву храну не гледа са подозрењем, него само на генетски модификовану? Онда би требало све да забранимо, из предострожности. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Зашто би неко трошио толике ресурсе на развој ГМ организама, када би исти циљ могао да постогне далеко лакше? To je dobro pitanje... mozda da se vlasi ne sete... Crveni Baron је реаговао/ла на ово 1 "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juan Valdez Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 To je dobro pitanje... mozda da se vlasi ne sete... Али чак и то објашњење не пије воду, с обзиром да је сасвим јасно да ће нова и контроверзна технологија теже да се прими код влаха. Треба их потровати нечим на шта су навикнути, на шта не сумњају, ако већ желимо да се не досете. Aquilius Cratus and Душко Дугоушко је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 muzicki intermezzo :lol: spijuni su svuda oko nas greengrin treba seljaci da imaju alfa seljake da ih vode, e onda cemo pobediti politicare, mnogo su jaka mafija, al mozemo ih pobediti, samo da se dogovorimo i organizujemo Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Crveni Baron Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Али чак и то објашњење не пије воду, с обзиром да је сасвим јасно да ће нова и контроверзна технологија теже да се прими код влаха. Треба их потровати нечим на шта су навикнути, на шта не сумњају, ако већ желимо да се не досете. Bi oni ali vlasi motre stalno ... dizu oprasinu na svaki sum. Te zaprasuju nas, te elektromagnetni talasi, te ovo, te ono ... nije lako doskociti vlasima zato smisljaju kompikovanije podvale ... Svaka čast Vučiću! Spasio si Srbiju iz ruku lopova i društvenih parazita! Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Avocado Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 Samo da se bolje razumemo - ovo sto sam napisao sam u razgovoru cuo od prijateljice koja je profesor biologije. Dakle, moguce je i da sam nesto pogresno preneo, jer sam ja laik za ovakve stvari. Ma no frx... kao što si možda primetio, nemam nikakvu reč prekora niti mislim da si ti nešto izmislio... nego svašta se priča i piše... i ljudi to pokupe, prenesu... Ovo za navedeni institut ne da nije tacno, nego je predaleko od istine. Oni su jednostavno sistematski i smisljeno podvrgnuti gasenju, iako su odlicno radili. Jedino je pitanje oce li do toga da dodje zaista, ili ne. Ok, sad pogledah na netu malo više o tom Centru za strna žita... nije privatni proizvođač semena nego državni istraživački centar... ali oni uglavnom nemaju nikakve veze sa potencijalnim GMO sortama, jer se bave sortama strnih žita: pšenice, duruma, ječma, ovsa, raži i tritikalea. Postavio sam danas link ka ovom tekstu: Top Five Myths Of Genetically Modified Seeds, Busted. Pročitaj ga. Jedna od zabluda je da GMO postoji za sve vrste hrane (vidi ovaj link: Agricultural Crops That Have a Risk of Being GMO) i za sorte kojima se bavi navedeni Centar uopšte ne postoji GMO seme na tržištu. Poenta ovog sto sam rekao o proizvodnji hrane je da mi mozemo da je pravimo i to jako dobro. Ako je do sad nesto i bilo neefikasno, to je ponajmanje razlog da se prosto prodamo nekom krvopiji sa strane. A takva tendencija definitivno postoji kod nas, i nije vezana samo za proizvodnju hrane nego prakticno za sve delatnosti... Ok... ja ne vidim ništa nacionalno dramatično u tome da li će neki seljak da svoje seme kupi od Delta-Seme doo Sombor ili Monsanto LTD ... А роб твој и робиња твоја што ћеш имати нека буду од онијех народа који ће бити око вас, од њих купујте роба и робињу. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 edit: umesto "pobediti" treba da stoji "prevazici" politicare tj. politiku Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Odahviing Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 E ovako. Ne vidim razlog zašto bi bilo ko morao da sadi GMO, hranu, ne vidim razlog zašto bi iko baš nju kupovao. Mislim ja bi probao i jednu i drugu pa koja mi je lepša. Ali ne vidim ni razlog zašto bi se nešto tako zabranjivalo. Jednostavno postoje kontrole ili ako ne napraviti neku kontrolu kvaliteta koja bi kontrolisala sve te GMO "proizvode" i ako prođu mogu da se sade, ako ne ne mogu i gotovo. Ukoliko neko želi da jede GMO netreba mu zabranjivati ukoliko neko neće ne treba ga terati. Jednostavno obe bi se nalazile na policama posebno označene. "OVO JE GMO", "OVO NIJE GMO", pa kome se šta jede neka izabere. Ne vidim nikakav problem u tome niti shvatam zašto se tolika prašina tiže oko neke takve stvari, kada, barem ja mislim ima mnogo važnijih stvari o kojima treba da brinemo. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Crveni Baron Написано Фебруар 3, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 3, 2013 E ovako. Ne vidim razlog zašto bi bilo ko morao da sadi GMO, hranu, ne vidim razlog zašto bi iko baš nju kupovao. Mislim ja bi probao i jednu i drugu pa koja mi je lepša. Ali ne vidim ni razlog zašto bi se nešto tako zabranjivalo. Jednostavno postoje kontrole ili ako ne napraviti neku kontrolu kvaliteta koja bi kontrolisala sve te GMO "proizvode" i ako prođu mogu da se sade, ako ne ne mogu i gotovo. Ukoliko neko želi da jede GMO netreba mu zabranjivati ukoliko neko neće ne treba ga terati. Jednostavno obe bi se nalazile na policama posebno označene. "OVO JE GMO", "OVO NIJE GMO", pa kome se šta jede neka izabere. Ne vidim nikakav problem u tome niti shvatam zašto se tolika prašina tiže oko neke takve stvari, kada, barem ja mislim ima mnogo važnijih stvari o kojima treba da brinemo. Da bi se izbegli troskovi i maltretiranje ljudi koji posle moraju da citaju sta je sta, lepo se zabrani GMO, ne trose se pare na kontrole i ljudi opustenije mogu da kupuju bez obaveze da budu pismeni ... Svaka čast Vučiću! Spasio si Srbiju iz ruku lopova i društvenih parazita! Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
nana Написано Фебруар 4, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 4, 2013 Nije. Izgubio je na prvom stepenu a na apelaciji je Vrhovni sud presudio da Šmajser jeste povredio Monsantova prava patenta ali da nije stekao opipljivu korist od toga, te da ne duguje nikakvu naknadu. (Naknada je po prvostepenoj presudi određena na $19,832) Izvini,nisam stigla danas da odgovorim. Ipak ne mislimo na isti slučaj tj. sudski spor sa Monsantom. Vest od 13.10.2012 Seljak koji je pobedio Monsanto Izvor: Natural News Pariz- Francuski sud u Lionu Zemljoradnik Pjer Fransoa protiv Monsanta i njihovog proizvoda Monsanto Laso (formula za uklanjanje korova koja sadrži aktivnu supstancu alahlor,jako štetnu po zdravlje ljudi). Tužio ih je još 2004 god. и коначно добио спор! Imeđu ostalog............."ovo je i istorijska odluka u sudu u smislu da je ovo prvi slučaj da je jedan proizvođač (pesticida) proglašen krivim za ovakvu vrstu trovanja ...." Суштина,..види сад...можда би у некој далекој будућности,не дај Господе , људи и могли да прихвате то Монсантово семе,....али пре тога је неопходно да ти (ми) људи постану такође некакви генетски модификовани монсанто-људи па да (слично њиховом семену) и они (ми) постану отпорни на све отрове што су неопходни за н е г у генетски модификованих биљака , ето само још то да се реши!!!!!!!???? winter winter winter winter winter winter winter ego је реаговао/ла на ово 1 Ваистину Воскресе !!! Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
R.Žiskar Написано Фебруар 4, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 4, 2013 Projekat Evropske banke za obnovu i razvoj koji je sa 40 miliona dolara trebalo da podrži kompaniju “Monsanto” u širenju poslovanja na tržištima Srbije, Bugarske, Mađarske, Ukrajine i Turske, Гле...јарца. А што не кредит за тржишта Немачке, Француске, Италије, Данске, Норвешке, Шведске, Холандије? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Фебруар 4, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 4, 2013 kakvo ime e, banka za "obnovu i razvoj", verovatno je ista ta banka finansirala i bombe koje su nam tako nesebicno poklanjali Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
R.Žiskar Написано Фебруар 4, 2013 Пријави Подели Написано Фебруар 4, 2013 "Pod vođstvom kompanije Monsanto, najvećeg proizvođača semena, za kampanju protiv nalepnica za genetski modifikovanu hranu, do sad je prikupljeno 27 miliona evra, prema podacima koji su dostupni javnosti. Samo je Monsanto potrošio sedam miliona dolara, što je više nego što su sakupile sve pristalice „Predloga 37“ zajedno – 4 miliona dolara. Na listi onih koji se protive uvođenju zakona su i Pepsiko, Koka Kola, Kelog i Mars, ali i dve nemačke kompanije koje su potrošile više novca u kampanji nego prethodno navedene kompanije. BASF i Bajer do sada su uložili po dva miliona dolara u kampanju protiv donošenja zakona u Kaliforniji. Samo su Monsanto i Dupon, dve američke kompanije, potrošile više novca. BASF, najveća svetska hemijska kompanija, i Bajer, najveća nemačka farmaceutska kuća, imaju velika postrojenja orijentisana na genetski inženjering. BASF je čak ove godine preselio svoje sedište koje se bavi genetskim inženjeringom u SAD, zbog, kako su naveli, „nedostatka podrške u Evropi“." ЛИНК nana је реаговао/ла на ово 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука