Зашто је Бог створио свет?

[Александар Милојков]

????? ??.???????? ? ??. ?????????

http://www.istocnik.com/articles/67/ignj-l.html

??? ? ???? ?????,????? ?? ??? ???? ????????,??? ?????? ?? ?? ?????? ???? :

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/990/tekst/pravoslavni-svestenik-je-ikona-bozija/print/lat

??? ????? ????? :

http://www.crkva-kassel.de/?p=1101

    Ovaj tekst koji ste mi pslali:                                                              

U poslednje dane kada do?e Sin ?ove?iji u sili i slavi sabra?e se pred njim svi narodi na zemlji i tada ?e biti kraj svetu i njegov sud". Liturgijsko sabranje, dakle, odslikava i istovremeno ?ini prisutnim to budu?e Carstvo i Sina ?ove?ijeg zato što je sabranje svega naroda Božijeg jednog mesta oko episkopa, koji, po re?ima svetog Ignjatija Bogonosca, na Liturgiji "stoji na mestu Božijem i kao ikona Božija".

    Kakav je to zaklju?ak?Istovremeno ?ini prisutnim  to budu?e carstvo.Ma Hristos još nije prisutan u budu?nosti o ?emu ovaj pri?a?Episkop i verni u eshatonu pre Hrista koji posreduje u nebeskoj svetinji sada.

    Kakva je to veza i kontekst re?enog:Liturgijsko sabranje, dakle, odslikava i istovremeno ?ini prisutnim to budu?e Carstvo i Sina ?ove?ijeg,,, sa:::   zato što je sabranje svega naroda Božijeg jednog mesta oko episkopa, koji, po re?ima svetog Ignjatija Bogonosca, na Liturgiji "stoji na mestu Božijem i kao ikona Božija".

    Ovo je naizgled je mudrost da  smu?uje bezazlene i one koji se drže zdrave nauke i pobožnosti.

????????, ????? ???? ??? ??? ?? ? ???? ????? ?????? ????????????? ? ???????????? ????? ????????? ?? ?? ???? ????? ?? ?????, ??? ????? ???????? ?????? ??????? ??????? ?? ???????. ???? ???????????? ???????, ?? ????? ???? ?? ?????, ???? ?????? ??? ?? ???? ????? ???? ???? ? ?????? ????? ??????? ??????? ? ????????????? ???????? ??? ??????? ?????? ??????. ?? ?? ???????, ???? ???? ?????.

??????? ??? ???? ? ??? ???????, ?????. ???????. ??????? ????? ???? ?? ??????? - ?????????? ??? ?????? ?? ?????? ??? ????? ? ??????? ????? ?????????. ???????? ??? ???? ?????????:

???? ????? ??????????? ?? ?????? ?????? ???? ??????????:

"?????? ??? ?????: ??? ???? ???? ????? ???????? (?? ?? ??????? ???????? ???? ?? ?????? ???????????) ????? ???? ???? ??????? ????? ??? ?? ???? ??????? ?????? ?? ?? ????? ? ????..." (?? 9,1)

"??? ?? ?? ?????? ??????? ??????? ??????, ?????, ?????? ??? ?? ??????? ??????." (?? 11, 20)

?????, ???? ??? ?? ???????, ???? ?? ? ??????? ??????. ??? ?? ?? ??? ?????? ????????, ??? ?????? ?? ?? ?????? ?????? ???????, ?? ?? ????? ????????, ?? ?? ?? ??????? ?????? ????. ??????? ???? ?????? ?? ??????, ??? ?? ?? ?? ???????, ?? ?? ???? ????????? ???? ? ???? ? ? ?????? ??????.

    Citati Vam nisu u kontekstu.

?????, ???? ???????? ?? "????????" ?????? ????????? ?? ??? ??????????? ???????? ??????.

[trapa]

?? ??????? ?????????????? ????? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ??????? ??????, ????? ?? ???????? ?????????.

   Šta ako je admiral episkop?

????? ?? ???? ??? "???????? ?? ??????????"

[Александар Милојков]

?? ??????? ?????????????? ????? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ??????? ??????, ????? ?? ???????? ?????????.

   Šta ako je admiral episkop?

?? ?????? ?? ???? ?????. ? ??????? ????, ???? ?? ????????? ? ??????, ?? ?? ???? ? ?????.

???? ????? ???????? ????????? ???????? ?? ?????? ?? ???. 0104_cheesy

[Адмирал]

?? ??????? ?????????????? ????? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ??????? ??????, ????? ?? ???????? ?????????.

    Šta ako je admiral episkop?

?? ?????? ?? ???? ?????. ? ??????? ????, ???? ?? ????????? ? ??????, ?? ?? ???? ? ?????.

    Svi smo u pravu dok tragamo  ako i grešimo jer tražimo kucamo i otvori?e se. Um nemože podržavati duh koji nam otkriva neizrecivo.Grešaka ima uvek u izražavanju neizrecivog.Važno je da ?lanovi foruma imaju ljubav Božiju sve ostalo su sitnice koje ?e se kroz traganje iskristalisati.

                                                                                              Bog Vas Blagoslovio.

                                                                                            služtelj Božiji ADMIRAL

                                                 

                                 

[Александар Милојков]

?? ??????? ?????????????? ????? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ??????? ??????, ????? ?? ???????? ?????????.

   Šta ako je admiral episkop?

?? ?????? ?? ???? ?????. ? ??????? ????, ???? ?? ????????? ? ??????, ?? ?? ???? ? ?????.

     Svi smo pravu dok tragamo  ako i grešimo jer tražimo kucamo i otvori?e se. Um nemože podržavati duh koji nam otkriva neizrecivo.Grešaka ima uvek u izražavanju neizrecivog.Važno je da ?lanovi foruma imaju ljubav Božiju sve ostalo su sitnice koje ?e se kroz traganje iskristalisati.

                                                                                              Bog Vas Blagoslovio.

                                                                                            služtelj Božiji ADMIRAL

                                                 

                                 

????! ??? ???.

[Искушеник]

?? ??????? ?????????????? ????? ?? ?? ??????? ?????. ?? ?? ??????? ??????? ??????, ????? ?? ???????? ?????????.

   Šta ako je admiral episkop?

?,?? ???? ?? ?????? ?? ??? ???? ???? ?? ????????

0202_238

[Александар Милојков]

Ево, за нашег "Адмирала", који тврди да сам ја христове речи где Он себе поистовећује са Царством Божијим, истргао из контекста, тумачење светог валдике Николаја Велимировића:

"Но који су то који неће окусити смрти док не виде царство Божје у сили? Господ говори пред гомилом народа и ученика Својих, па каже: има неких међу овима што стоје овде. На кога то, дакле, Господ мисли? На првом месту на све оне који буду испунили заповест Његову о ношењу крста и самоодрицању. Они ће још у овом животу осетити на себи силу царства Божјега. На њих ће сићи Дух Божји, који ће их очистити и просветити и отворити им врата тајни небесних, као што је то био случај доцније с апостолима и с архиђаконом Стефаном. Нису ли апостоли у дан Педесетнице видели царство Божје у сили, онда кад им је била послата сила с висине? А Стефан будући пун Духа Светога погледа на небо и виде славу Божју (Дела Ап. 7, 55). Па јеванђелист Јован не виде ли царство Божје пре своје телесне смрти? Па апостол Павле не диже ли се у треће небо пре него што окуси смрт? Но оставимо апостоле. Ко зна колико и колико је њих од оних који су у време ове проповеди Христове стајали овде осетили силу Духа Светога и видели царство Божје где долази пре растанка с овим светом?

Но осим овога тумачења неки свештени тумачи Јеванђеља дају горњим речима Христовим и једно друго. Наиме, они односе горње речи Спаситељеве на тројицу ученика, Петра, Јакова и Јована, који су убрзо после ове проповеди видели на Тавору Господа Преображење у друштву са Мојсејем и Илијом. Нема сумње да је ово тумачење тачно, но оно не искључује ни оно прво тумачење. Тројица апостола видели су истини царство Божје у сили на гори Таворској, када се Господ Исус показао у небесном сјају Своме, и када су се из онога света показали видљиви Мојсеј и Илија, један с једне други с друге стране Господа Славе. Но никако не треба мислити, да је то једини случај где су смртни људи видели царство Божје, како долази у сили. Тај случај на Тавору уистини је величанствен и на свој начин изузетан, али тај случај не искључује и безбројне друге случајеве где су смртни људи видели у овоме животу, мада и на други начин, царство Божје у сили и слави."

[Адмирал]

???, ?? ????? "????????", ???? ????? ?? ??? ?? ???????? ???? ??? ?? ???? ???????????? ?? ???????? ???????, ??????? ?? ?????????, ???????? ?????? ??????? ???????? ????????????:

"?? ???? ?? ?? ???? ???? ??????? ????? ??? ?? ???? ??????? ????? ? ????? ?????? ?????? ???? ??????? ?????? ? ??????? ??????, ?? ????: ??? ????? ???? ????? ??? ????? ????. ?? ???? ??, ?????, ?????? ?????? ?? ????? ????? ?? ??? ??? ???? ???? ???????? ???????? ?????? ? ?????? ????? ? ????????????. ??? ?? ??? ? ???? ?????? ??????? ?? ???? ???? ??????? ???????. ?? ??? ?? ???? ??? ?????, ???? ?? ?? ???????? ? ?????????? ? ???????? ?? ????? ????? ????????, ??? ??? ?? ?? ??? ?????? ??????? ? ?????????? ? ? ??????????? ????????. ???? ?? ???????? ? ??? ??????????? ?????? ??????? ????? ? ????, ???? ??? ?? ?? ???? ??????? ???? ? ??????? ? ?????? ?????? ??? ???? ??????? ??????? ?? ???? ? ???? ????? ????? (???? ??. 7, 55). ?? ??????????? ????? ?? ???? ?? ??????? ????? ??? ????? ??????? ?????? ?? ??????? ????? ?? ???? ?? ?? ? ????? ???? ??? ???? ??? ????? ????? ?? ???????? ????????. ?? ??? ?????? ? ?????? ?? ??? ?? ???? ???? ?? ? ????? ??? ????????? ???????? ??????? ???? ??????? ???? ???? ??????? ? ?????? ??????? ????? ??? ?????? ??? ???????? ? ???? ???????

?? ???? ????? ???????? ???? ???????? ?????? ????????? ???? ?????? ?????? ????????? ? ????? ?????. ?????, ??? ?????? ????? ???? ??????????? ?? ??????? ???????, ?????, ?????? ? ??????, ???? ?? ????? ????? ??? ????????? ?????? ?? ?????? ??????? ??????????? ? ??????? ?? ???????? ? ??????. ???? ????? ?? ?? ??? ???????? ?????, ?? ??? ?? ????????? ?? ??? ???? ????????. ??????? ???????? ?????? ?? ?????? ??????? ????? ? ???? ?? ???? ?????????, ???? ?? ?????? ???? ??????? ? ???????? ????? ?????, ? ???? ?? ?? ?? ????? ????? ???????? ??????? ?????? ? ?????, ????? ? ????? ????? ? ????? ?????? ??????? ?????. ?? ?????? ?? ????? ???????, ?? ?? ?? ?????? ?????? ??? ?? ?????? ???? ?????? ??????? ?????, ???? ?????? ? ????. ??? ?????? ?? ?????? ??????? ?? ???????????? ? ?? ???? ????? ????????, ??? ??? ?????? ?? ????????? ? ????????? ????? ????????? ??? ?? ?????? ???? ?????? ? ????? ??????, ???? ? ?? ????? ?????, ??????? ????? ? ???? ? ?????."

[/quote

      "?????? ??? ?????: ??? ???? ???? ????? ???????? (?? ?? ??????? ???????? ???? ?? ?????? ???????????) ????? ???? ???? ??????? ????? ??? ?? ???? ??????? ?????? ?? ?? ????? ? ????..." (?? 9,1)

"??? ?? ?? ?????? ??????? ??????? ??????, ?????, ?????? ??? ?? ??????? ??????." (?? 11, 20)

   

    Dakle Carstvo Božje je gle u nama,medju nama stiglo je.Hristos je Emanuilo što ?e re?i, Snami Bog.Sa njime i njegovo carstvo koje je u nama.Zašto potrebujemo nešto iz budu?nosti ako je ve?:?????? ??? ?? ??????? ??????." (?? 11, 20)

    Kakav predokus Budu?eg Carstva iz eshatologije kada je Hristos u Carstvu nebeskom sada.Nema sada eshatološke realnosti, ona još ne postoji,prema tome nemože Crkva da crpe svoj identitet iz eshatologije, iz budu?nosti  ve? iz Carstva gde je sada Hristos.To carstvo je u nama.

[Александар Милојков]

Адмирале, то будуће се односи на крај историје, на свршетак времена, на пуноћу свега. Из наше перспективе гледано, то јесте будуће, јер историја још није готова и Други Долазак се није збио. Он ће се тек збити и тада ће за сву творевину наступити Царство Божије. Е, тога је Црква икона и то у њој предокушамо, сада и овде, светотајински. Не знам шта је овде нејасно. Још нисам срео православца а да Цркви негира ту везу са Царством Божијим.

[Адмирал]

????????, ?? ?????? ?? ?????? ?? ???? ????????, ?? ???????? ???????, ?? ?????? ?????. ?? ???? ??????????? ???????, ?? ????? ??????, ??? ???????? ??? ???? ?????? ? ????? ??????? ?? ???? ????. ?? ?? ?? ??? ????? ? ???? ?? ?? ??? ????????? ????????? ??????? ??????. ?, ???? ?? ????? ????? ? ?? ? ??? ???????????, ???? ? ????, ?????????????. ?? ???? ??? ?? ???? ???????. ??? ????? ???? ??????????? ? ?? ????? ?????? ?? ???? ?? ???????? ???????.

  Ja negiram vezu sa sa Budu?im Carstvom jer ono još nije došlo.Nemogu imati vezu sa onim koji se još nije rodio.I ikone ne slikamo još nerodjenih svetitelja.Vi me nagovarate da postoji ikona koja projavljuje još nerodjenog svetitelja..Poštovanje ikona se prenosi na prvolik koji predstavlja i koji postoji sada i taj prvolik je Hristos s Carstvom Nebeskim. Ja negiram vezu Crkve u sadašnjosti sa Budu?im Carstvom iz prostog razloga jer još nije došlo ali vezu Crkve sa sadašnjim Carstvom Božijim to ispovedam.Kada  u budu?nosti se ostvari Božji plan Crkva ?e biti sa svojim ženikom u Carstvu Nebeskom.I to je ostvarena eshatologija.

    Sa ovim se ne slažem: ?, ???? ( BUDU?EG) ?? ????? ????? ? ?? ? ??? ???????????.

[И.стојковић]

Где се сада налазе Пресвета Богородица, Свети Јован Претеча и Крститељ, и уопште сви Свети, које током Свете Литургије молимо, да Моле Бога за нас?

Ако су они сада у Царству Небеском,онда сада Царство Небеско постоји...

Ако сада Царство Небеско не постоји, остаје прво питање.....

[И.стојковић]

И на даље питање:

Обзиром да мошти Светих јесу са нама, на земљи, да ли се ми молимо сада да Свети Оци по општем Васкрсењу моле Бога за нас- врло необјашњиво....ако се молимо да Својим молитвама сада Моле Бога за нас, како се код Њих објашњава Васкрсење само душе, обзиром да су им мошти на земљи?

[Адмирал]

??? ?? ???? ?????? ???????? ??????????, ????? ????? ??????? ? ????????, ? ?????? ??? ?????, ???? ????? ????? ????????? ??????, ?? ???? ???? ?? ????

??? ?? ??? ???? ? ??????? ????????,???? ???? ??????? ??????? ???????...

??? ???? ??????? ??????? ?? ???????, ?????? ???? ??????.....

Nalaze se u Carstvu Božijem koje je sada a ne koje ?e do?i.Ne nalaze se oni u budu?em Carstvu sada.Oni ?e se tek po Hristovom dolasku tamo na?i, kada se sakupi cela nevesta ( crkva ) sa svojim ženikom Hristom.Po Vaskrsenju.Postoji razlika u sadašnjem Carstvu i u Carstvu koje ?e do?i kada ?e Hristos ponovo piti od roda vinogradarskog.Ko redovno ?ita jevandjelje razume o ?emu pri?am.Još uvek je borba za spasenje sveta u carstvu nebeskom koje vojuje u?estvuju?i u molitvama sa Hristom koji posreduje u nebeskjoj svetinji za razliku od carstva u kome ?e se verni proslaviti.Toga proslavljenog Carstva Crkva nije ikona, jer da bi bila ikona mora da istovremeno postoji i ostvarena budu?nost iz koje nešto dobija, ima vezu .Crkva nikada ne?e biti ikona budu?eg carstva , ikona uvek ostaje ikona Carstva božijeg koje je sada na nebu.Crkva ?e u budu?nosti prestati da bude ikona carstva Božijeg.Ona ?e se preobraziti u to carstvo.

 

[Адмирал]

? ?? ???? ??????:

??????? ?? ????? ?????? ???? ?? ????, ?? ?????, ?? ?? ?? ?? ?????? ???? ?? ????? ??? ?? ?????? ????????? ???? ???? ?? ???- ???? ???????????....??? ?? ?????? ?? ?????? ????????? ???? ???? ???? ?? ???, ???? ?? ??? ??? ????????? ????????? ???? ????, ??????? ?? ?? ?? ????? ?? ??????

    Ko govori o vaskrsenjunju samo duše kod svetitelja.Prili?no nejasno pitanje.

[И.стојковић]

??? ?? ???? ?????? ???????? ??????????, ????? ????? ??????? ? ????????, ? ?????? ??? ?????, ???? ????? ????? ????????? ??????, ?? ???? ???? ?? ????

??? ?? ??? ???? ? ??????? ????????,???? ???? ??????? ??????? ???????...

??? ???? ??????? ??????? ?? ???????, ?????? ???? ??????.....

Nalaze se u Carstvu Božijem koje je sada a ne koje ?e do?i.Ne nalaze se oni u budu?em Carstvu sada.Oni ?e se tek po Hristovom dolasku tamo na?i, kada se sakupi cela nevesta ( crkva ) sa svojim ženikom Hristom.Postoji razlika u sadašnjem Carstvu i u Carstvu koje ?e do?i kada ?e Hristos ponovo piti od roda vinogradarskog.Ko redovno ?ita jevandjelje razume o ?emu pri?am.Još uvek je borba za spasenje sveta u carstvu nebeskom koje vojuje u?estvuju?i u molitvama sa Hristom koji posreduje u nebeskjoj svetinji za razliku od carstva u kome ?e se verni proslaviti.Toga proslavljenog Carstva Crkva nije ikona, jer da bi bila ikona mora da istovremeno postoji i ostvarena budu?nost iz koje ne?to dobija.Crkva nikada ne?e biti ikona budu?eg carstva , ikona uvek ostaje ikona Carstva božijeg koje je sada na nebu.Crkva ?e u budu?nosti prestati da bude ikona carstva Božijeg.Ona ?e se preobraziti u to carstvo.

 

????? ? ??????, "????????",

???? ?? ???? ??????? ??????? ?????????, ? ????? ?? ?? ????, ??? ???? ????????? ??????? ???? ?????????...??? ??? ????, ?????? ?? ?? ?? ? ???????, ?? ?? ???? ? ?? ????? ? ???? ??????????...

????? ?????? ?????? ???? ???? ?? ?????, ??? ????? ??? ?????? "?????????" ?? ????...  

???? ?? ??????, ??? ?? ????? ?? ??????....??? ?? ???? ????????? ? ??????? ???????? ???? ???? ??????? ? ???? ???? ?? ???? ???? ?? ????, ? ?????? ????? ?? ?????....???? ?? ???????????

?.?.

?? ?????? ?? ????? ???? ????? ???? ???? ??????????? ???? ????????????, ?????? ???? ?? ????, ??????? ? ??????... klapklap