Да ли је каменовање израз вере?

[istražilac]

Mi pokušavamo da ukažemo da su te varvarske metode neprihvatljive za 21 vek.

Drugo,što bi neko bio kamenovan zbog preljube?

Gde je tu sloboda čoveka?

 

Po Božijem preljuba je grijeh i on se kažnjava kamenovanjem i po šerijatu i po Mojsijevom zakonu.

Sloboda se svodi na pravu odabira:ili će izvršiti preljubu i zato snositi kaznu ili je neće izvršiti.(ovo je sloboda u Božijem poimanju)

Slobodu u našem ovozemaljskom poimanju je smislio čovjek da bi radio ono što mu se ćefne.  

[Grizzly Adams]

Po Božijem preljuba je grijeh i on se kažnjava kamenovanjem i po šerijatu i po Mojsijevom zakonu.

По Христовом закону само када помислиш на прељубу је грех, али се не кажњава каменовањем. Него се лечи молитвом и постом.

 

Sloboda se svodi na pravu odabira:ili će izvršiti preljubu i zato snositi kaznu ili je neće izvršiti.(ovo je sloboda u Božijem poimanju)

Slobodu u našem ovozemaljskom poimanju je smislio čovjek da bi radio ono što mu se ćefne.  

А ко си ти да некога кажњаваш? Зар ниси и ти хиљаду грехова учинио у животу?

Људи за грехе одговарају безгрешном Богу, а не другим грешним људима.

[Дејан]

Po Božijem preljuba je grijeh i on se kažnjava kamenovanjem i po šerijatu i po Mojsijevom zakonu.

Sloboda se svodi na pravu odabira:ili će izvršiti preljubu i zato snositi kaznu ili je neće izvršiti.(ovo je sloboda u Božijem poimanju)

Slobodu u našem ovozemaljskom poimanju je smislio čovjek da bi radio ono što mu se ćefne.  

Najlakše je povredjenu sujetu lečiti kamenovanjem drugog,oprostiti je veličina čoveka.

Pa ti sad proceni koji su zakoni doneseni kao posledica ljudske slabosti a koji kao posledica ljubavi...

[istražilac]

Najlakše je povredjenu sujetu lečiti kamenovanjem drugog,oprostiti je veličina čoveka.

Pa ti sad proceni koji su zakoni doneseni kao posledica ljudske slabosti a koji kao posledica ljubavi...

 

Oprostiti jeste najveća vrlina ali kome.

Bog nam sugeriše da je bolje oprostiti jer za to će mo dobiti nagradu.

Porodica ubijenog ima po šerijatu pravo da oprosti čak im se to i sugeriše ali za preljubu nema opraštanja.

Mojsijev zakon nalaže kamenovanje za preljubu.

 

По Христовом закону само када помислиш на прељубу је грех, али се не кажњава каменовањем. Него се лечи молитвом и постом.

 

А ко си ти да некога кажњаваш? Зар ниси и ти хиљаду грехова учинио у животу?

Људи за грехе одговарају безгрешном Богу, а не другим грешним људима.

 

 Isus je još rigorozniji u određivanju šta je preljuba ,ali normalno za ono šta je u srcu samo će Bog nagrađivati ili kažnjavati

Ako je jedan te isti Bog onaj koji je naredio Mojsijev zakon i onaj koji je rekao da je preljuba i pomisliti na preljubu i ako će nam on suditi po tome,

onda je ovo još rigorozniji zakon.

[Grizzly Adams]

Isus je još rigorozniji u određivanju šta je preljuba ,ali normalno za ono šta je u srcu samo će Bog nagrađivati ili kažnjavati

Ako je jedan te isti Bog onaj koji je naredio Mojsijev zakon i onaj koji je rekao da je preljuba i pomisliti na preljubu i ako će nam on suditi po tome,

onda je ovo još rigorozniji zakon.

 

Јесте ригирознији, али Мојсијев закон је био несавршен, дат једном примитивном народу који није знао за боље. И то само привремено до доласка Христа који је људима открио потпуни Божији закон који је савршен и вечан. И ту нема никаквог каменовања и кажњавања.

 

Брате - видиш сам по својој савести да ли је нешто добро или зло. Нема никакве потребе да ми сада ту нешто филозофирамо о каменовању. Свако зна да је то варварство па и ви муслимани. Само што је Мухамед то радио па ви сада имате проблем како да протумачите. Можете да протумачите пренесено, у духовном смислу, да је грех страшна ствар. То би било у реду. Овако када браните варварство обрукате се пред светом... А има код вас пуно добрих и лепих ствари.

[Дејан]

Jeste rigorozniji je jer moraš ubiti svoju sujetu a ne onog drugog...

[istražilac]

По Христовом закону само када помислиш на прељубу је грех, али се не кажњава каменовањем. Него се лечи молитвом и постом.

 

А ко си ти да некога кажњаваш? Зар ниси и ти хиљаду грехова учинио у животу?

Људи за грехе одговарају безгрешном Богу, а не другим грешним људима.

 

Po šerijatu nema odvajanja vjere od zakonodavnog i kaznenog prava.Kod nas je vjera način življenja po Božijem zakonu.

A pošto je čovjek društveno biće i živi u zajednici moraju postojati pravila i norme. Postoje odobrene i zabranjene stvari.Za prekršaje postoje kazne a kazne neko mora izvršiti.Da ih mi ne izvršavamo na ovom svijetu onda bi on postao neodrživ. Treba život živjeti do dana suda.Što se tiče onog svijeta normalno tamo će samo Bog moći opraštati ili ne opraštati.

[istražilac]

Јесте ригирознији, али Мојсијев закон је био несавршен, дат једном примитивном народу који није знао за боље. И то само привремено до доласка Христа који је људима открио потпуни Божији закон који је савршен и вечан. И ту нема никаквог каменовања и кажњавања.

 

Брате - видиш сам по својој савести да ли је нешто добро или зло. Нема никакве потребе да ми сада ту нешто филозофирамо о каменовању. Свако зна да је то варварство па и ви муслимани. Само што је Мухамед то радио па ви сада имате проблем како да протумачите. Можете да протумачите пренесено, у духовном смислу, да је грех страшна ствар. То би било у реду. Овако када браните варварство обрукате се пред светом... А има код вас пуно добрих и лепих ствари.

 

Po Božijem zakonu varvarstvo je činiti preljubu.

Kamenovanje je odraz pokornosti Božijim naređenjima.

A ako je sujeta izvršavanje Božijeg naređenja onda sm ja sujetan.

[Дејан]

Ja se tom i takvom Bogu ne bi pokorio...

[Grizzly Adams]

И једно и друго је варварство. Божији закон нас учи како да не будемо варвари. Ево шта је Божији закон:

 

А књижевници и фарисеји доведоше жену ухваћену у прељуби, и поставише је на средину. И рекоше Му: Учитељу, ова жена је ухваћена у прељуби на дјелу: а Мојсеј нам у Закону заповједи да такве каменујемо. Ти дакле, шта велиш? Ово пак рекоше искушавајући Га да би Га имали за што окривити. А Исус сагнувши се доље, писаше прстом по земљи. А кад Га упорно питаху, исправи се и рече им: Који је међу вама без гријеха нека први баци камен на њу. Па се опет саже доље и писаше по земљи. А они чувши то, и покарани од своје савјести, излажаху један по један, почевши од старјешина до посљедњих; и остаде Исус сам и жена стојећи на средини. А када се Исус исправи и не видјевши никога до саму жену, рече јој: Жено, гдје су они што те тужаху? Зар те нико не осуди? А она рече: Нико, Господе. А Исус јој рече: Ни Ја те не осуђујем; иди, и од сада више не гријеши.

 

Упореди то са оним где Мухамед и његова дружина каменују прељубницу па ми реци шта је боље и савршеније.

[grigorije22]

A zasto neko ne postavi neki tekst gde Sveti oci tumace ovo u vezi kamenovanje i u vezi recimo ovakvih delova Biblije

 

 Prva Samuilova, 15:2-3
Ovako veli Gospod nad vojskama: Opomenuh se šta je učinio Amalik Izrailju, kako mu se opro na putu kad je išao iz Misira.
Zato idi i pobij Amalika, i zatri kao prokleto sve što god ima; ne žali ga, nego pobij i ljude i žene i decu i šta je na sisi i volove i ovce i kamile i magarce.  

 

 Peta Mojsijeva, 20:10-17
Kad dođeš pod koji grad da ga biješ, prvo ga ponudi mirom.
Ako ti odgovori mirom i otvori ti vrata, sav narod koji se nađe u njemu neka ti plaća danak i bude ti pokoran.
Ako li ne učini mira s tobom nego se stane biti s tobom tada ga bij.
I kad ga Gospod Bog tvoj preda u ruke tvoje, pobij sve muškinje u njemu mačem.
A žene i decu i stoku i šta god bude u gradu, sav plen u njemu, otmi, i jedi plen od neprijatelja svojih, koji ti da Gospod Bog tvoj.
Tako čini sa svim gradovima, koji su daleko od tebe i nisu od gradova ovih naroda.
A u gradovima ovih naroda, koje ti Gospod Bog tvoj daje u nasledstvo, ne ostavi u životu nijednu dušu živu.
Nego ih zatri sasvim, Heteje i Amoreje i Hananeje i Ferezeje i Jeveje i Jevuseje, kao što ti je zapovedio Gospod Bog tvoj. 

 

 Peta Mojsijeva, 7:1-2
Kad te Gospod Bog tvoj uvede u zemlju u koju ideš da je naslediš, i otera ispred tebe narode mnoge, Heteje i Gergeseje i Amoreje i Hananeje i Ferezeje i Jeveje i Jevuseje, sedam naroda većih i jačih od tebe,
I preda ih Gospod Bog tvoj tebi, i ti ih razbiješ, potri ih, ne hvataj s njima vere, niti se smiluj na njih;

[Number15648]

И једно и друго је варварство. Божији закон нас учи како да не будемо варвари. Ево шта је Божији закон:

 

 

Упореди то са оним где Мухамед и његова дружина каменују прељубницу па ми реци шта је боље и савршеније.

 

Има и оно гдје жена сама исповједа Мухамеду да је учинилиа прељубу, и уз то каже да је трудна. Мухамед нареди да лијепо постуапју са њом до порођаја, али да послије опет дође њему. Дошла је и онда су је каменовали.

[Grizzly Adams]

Има и оно гдје жена сама исповједа Мухамеду да је учинилиа прељубу, и уз то каже да је трудна. Мухамед нареди да лијепо постуапју са њом до порођаја, али да послије опет дође њему. Дошла је и онда су је каменовали.

Да, на то сам мислио.

[zuti car]

Ono sto mnei nikako ne ide u glavu je da neko u j21. veku , ko je rodjen i odrasto u Evropi , pa neka je ta Evropa Bosna i neka je on musliman , moze da opravdava kamenovanje za bilo koji prestup .

[istražilac]

И једно и друго је варварство. Божији закон нас учи како да не будемо варвари. Ево шта је Божији закон:

 

 

Упореди то са оним где Мухамед и његова дружина каменују прељубницу па ми реци шта је боље и савршеније.

 

U Evanđelju po Iv.u poglavlju (8:3-11) govori se o tome kako su književnici i farizeji doveli preljubnicu Isusu i upitali ga kako da je kazne.Oni mu govore da po Mojsijevom zakonu slijedi kamenovanje.Ovo su namjerno radili da bi Isusa provocirali zato što su bili licemjeri.

 

Iv.(8:6)"Ovo pak rekoše kušajući ga da bi ga imali zašto okriviti.A Isus saže se dolje i pisaše prstom po zemlji."

 

Iv.(8:7)"Akad ga jednako pitahu ispravi se i reče im:koji je među vama bez grijeha neka najprije baci kamen na nju."

 

Kako ih je isus prozreo i vidio da su oni licemjeri jer u srcu oni ne prihvataju Mojsijev zakon,uzimaju samo ono što im se svidi on je izgovorio riječi date u Iv(8:7).

Niko nije bacio kamen na nju jer su sami priznali da su griješnici. Poslije kad su oni otišli Isus joj govori: Iv.(8:11)"...ni ja te ne osuđujem:idi i odsada više ne griješi."

Postavlja se pitanje da li je Isus ovim izrečenim u Iv(8:11) dokinuo Moj.zakon o kamenovanju preljubnika?

Zašto Isus nije izvršio Moj. zakon?

Dva su razloga:

 

1.I