Oslobođeni Gotovina i Markač

[Crveni Baron]

Морам да кажем да је ово чиста будалаштина.

Да се тамошњи Срби нису бранили од усташа( невезано за Слобу) просто би били побијени или протерани.

А кривци би били опет Срби.

Буквално је будалаштина веровати у овакво нешто, да би се свет и међународна заједница нешто нарочито потресли гледајући како усташе кољу Србе, а при том остали Срби не реагују ни најмање. Не да се не би потресли него би још неки дотурали наоружање усташама , као што су и чинили. А тада не би нама судили за ратовање, већ би нам се данас смејали као најретрадиранијем народу на свету који није хтео да брани своје сународнике од клања.

 

Salji sliku da te metnem pored Ikone ...

[Grizzly Adams]

Морам да кажем да је ово чиста будалаштина.

Да се тамошњи Срби нису бранили од усташа( невезано за Слобу) просто би били побијени или протерани.

А кривци би били опет Срби.

Буквално је будалаштина веровати у овакво нешто, да би се свет и међународна заједница нешто нарочито потресли гледајући како усташе кољу Србе, а при том остали Срби не реагују ни најмање. Не да се не би потресли него би још неки дотурали наоружање усташама , као што су и чинили. А тада не би нама судили за ратовање, већ би нам се данас смејали као најретрадиранијем народу на свету који није хтео да брани своје сународнике од клања.

 

Ево га опет... А где сам ја то рекао да тамошњи Срби нису требали да се бране од усташа? Као да разговарам са глувим људима...

Па њима су Уједињене Нације признале право да се бране, чак су послали UNPROFOR да их заштити. "Међународна зајеница" је 1991. била сасвим другачија него 1941. и будалаштина је идеја да би се поновио геноцид из Другог светског рата. Да је било појединачних злочина, то није спорно.

 

Проблем је био Слоба и његове фикс идеје да може да се прави луд и на крају добије "српске територије". Он није "бранио сународнике" већ радио нешто сасвим друго. Када је дошло време да их заиста одбрани једноставно је окренуо леђа и оставио их.

[Пајко]

Морам да кажем да је ово чиста будалаштина.

Да се тамошњи Срби нису бранили од усташа( невезано за Слобу) просто би били побијени или протерани.

А кривци би били опет Срби.

Буквално је будалаштина веровати у овакво нешто, да би се свет и међународна заједница нешто нарочито потресли гледајући како усташе кољу Србе, а при том остали Срби не реагују ни најмање. Не да се не би потресли него би још неки дотурали наоружање усташама , као што су и чинили. А тада не би нама судили за ратовање, већ би нам се данас смејали као најретрадиранијем народу на свету који није хтео да брани своје сународнике од клања.

 

А то се види из говора Туђмана у време планирања олује. Сви су гледали снимак

[Crveni Baron]

Ево га опет... А где сам ја то рекао да тамошњи Срби нису требали да се бране од усташа? Као да разговарам са глувим људима...

Па њима су Уједињене Нације признале право да се бране, чак су послали UNPROFOR да их заштити. "Међународна зајеница" је 1991. била сасвим другачија него 1941. и будалаштина је идеја да би се поновио геноцид из Другог светског рата. Да је било појединачних злочина, то није спорно.

 

Проблем је био Слоба и његове фикс идеје да може да се прави луд и на крају добије "српске територије". Он није "бранио сународнике" већ радио нешто сасвим друго. Када је дошло време да их заиста одбрани једноставно је окренуо леђа и оставио их

 

 

Unprofor je razoruzao srbe, jer su im kao oni bili garancija.

 

Sa druge strane u Srbiji si imao draskovica i djinndjica koji su iznutra slabili srbiju, pozivali na gradjanski rat u srbiji, na dezeterstvo i izdaju. Takva srbija nijer mogla nikome da pomogne. A nista od toga nisi imao u Zagrebu.

 

A jos pod sankcijama.

 

[Grizzly Adams]

 

Plan Z-4 (skraćeno od Zagreb 4) je naziv mirovnog sporazuma koji je predložen radi okončanja rata u Hrvatskoj i reintegracije samoproglašene Republike Srpske Krajine u Republiku Hrvatsku.

Prelog je pripremila grupa Zagreb 4, poznata kao mini-kontakt grupa, koju su činile SAD, Rusija i Evropska unija (preko Francuske i Nemačke). Njihov plan je predat hrvatskim i krajiškim vlastima u januaru 1995. godine, ali nikada nije primenjen zbog protivljenja krajiških vlasti (predsjednik Tuđman je prihvatio Z4 kao osnovu za pregovore), kao i zbog operacije Oluja koja je usledila u avgustu iste godine.

Bitne tačke plana

Plan je predlagao reintegraciju Srpske Krajine u hrvatski državni sastav putem davanja široke autonomije većini srpskih teritorija. Takođe, plan je pozivao na povratak hrvatskih izbelica u opštine koje su držali Srbi. Plan je zahtevao da se produži mandat UNPROFOR-a kako bi omogućio primenu sporazuma, i amandmane na hrvatski ustav, kojima bi se omogućila autonomija. Plan je uključivao sledeće aspekte autonomije za Srbe:

    potpunu monetarnu nezavisnost, koja bi uključivala fiskalnu politiku i zasebnu monetu;

    Krajina bi bila zona slobodne trgovine bez carina, čime bi se ohrabrio ekonomski rast;

    elementi državnosti bi uključivali grb, zastavu, himnu i policiju;

    11 opština u kojima su Srbi imali većinu prema poslednjem jugoslovenskom popisu iz 1981. godine imale bi poseban status i činile bi „Srpsku Krajinu“;

    Istočna Slavonija, Zapadni Srem i Baranja ne bi bili uključeni u autonomnu Krajinu, ali bi imali odvojene procese reintegracije uz prisustvo međunarodnih mirovnih snaga;

    Ustav i zakoni Republike Hrvatske bi važili na teritoriji Krajine, ali bi prethodno morali biti odobreni od predstavnika Krajine;

    Krajina bi imala izbore za predsednika Krajine;

    Krajina bi bila demilitarizovana a hrvatska vojska bi mogla ući samo na poziv predsednika Krajine;

    Ni jedan zvaničnik Krajine ne bi bio odgovoran nijednom zvaničniku Hrvatske.

 

 

http://www.krajinaforce.com/dokumenti/z4.pdf

[Juan Valdez]

http://www.krajinaforce.com/dokumenti/z4.pdf

 

Сећам се кад је један од радикала (можда баш садашњи председник) изјавио у скупштини како Србија неће прихватити план три-четири.

[Crveni Baron]

A ludim srbima ponudili sve ... dok su ostrili nozeve za Oluku. Kada je bila oluja a kada se pojavio "plan"?

[ego]

Далековиде речи Светог Владике Николаја о распаду комунизма у Југославији из 1956. године:

„Према извештајима из Југославије, српски народ може се поново наћи пред страшном трагедијом. Сви говоре: нека падне Тито, па ћемо онда лако! А нико нема плана шта ће бити после пада комуниста. Хрвати имају план, инспирисан од папе и подржаван од Италије. Код њих нема странака; они не знају за демократију. Они знају и хоће једно: окупирати Босну и Срем и – Србе о врбе, или поклати или истерати из тих земаља. У моменту пада комунизма (ако Русија не интервенише) Хрватима ће се одмах доставити оружје и сви ће бити наоружани, док ће Срби бити голоруки као и у првом покољу. И усташе и оружје – све чека готово на граници Југославије, у Шпанији и у Аргентини. За 24 сата сва ће Хрватска бити под оружјем и сви гаулајтери на свом месту. Папа ће опет благословити покољ Срба и ућуткати њему наклоњене Англосаксонце.

А шта Срби партијаши мисле? Они мисле, као и 1918. године, прво расписати изборе па нека народ (јадни, тужни, голоруки српски народ) искаже своју жељу и вољу? И ништа више. У тој једној мисли садржан је план свих српских демократских и полудемократских и левичарских и полулевичарских партија, па чак и националних, четничких и патриотских. Каква фантазија и какво лудило! Питање је, дакле, не како оборити Тита него шта ће бити после Титовог пада? Ко ће српски народ наоружавати да се брани од вечног и много страшнијег непријатеља. И каква ће се власт одмах установити у српским земљама.“

 

 

 

 

[Пајко]

[grigorije22]

[Таша]

Svasta ispricase u ovoj emisiji posebno ova muska "Kandicka"

 

http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/1215426/Да+Можда+Не.html

[grigorije22]

Адвокат Петронијевић: Србија је крива што су хрватски генерали на слободи!

4tweetsretweet

-Честитам Хрватима што су се пријатељски понели према својим националним интересима – каже за С медиа портал адвокат Горан Петронијевић. – После данашње ослобађајуће пресуде Готовини и Маркачу, очекујем још горе казне за хашке оптуженике из Србије.

Србија је досад чинила све погрешне кораке према Хашком трибуналу и ослобађајућа пресуда Готовини и Мракачу је само логичан след ствари, сматра адвокат Горан Петронијевић.

-Ово што се Србији догодили представља смо последицу онога што Србија није учинила, а требало је. Погледајте како се Хрвати понашају! За то им треба скинути капу, јер они имају концепт понашања према Хашком трибуналу – каже адвокат Петронијевић у разговору за С медиа портал.

Хрватска је знала да брани своје

Према његовим речима, ослобађајућа пресуда генералима Готовини и Маркачу добрим делом последица је хрватске слоге:

- Замислите само да се у време када је хапшен Младић или Караџић, којим случајем у Србији појавили сајтови за прикупљање помоћи за одбрану неког од њих као што је то био случај са Готовином! Пола Србије би било похапшено! Држава Србија и све власти у њој су се досад непријатељски понашале према српским националним интересима. За разлику од нас, Хрвати су помагали, финансирали одбрану и чинили све да докажу да је Хрватска недужна, али то је њихов легитиман интерес и ја једино могу да им честитам на томе.

За преостале Србе у Хашком трибуналу Петронијевић очекује још оштрије пресуде:

-Очекујем још горе пресуде. Јер је исто веће којим је председавао Теодор Мерон, мом клијенту Веселину Шљиванчанину који је био оптужен за командну одговорност на Овчари, повећало првостепену пресуду са пет на 17 година.

Пресуда каже да су Срби сами себе иселили и убијали!

Адвокат Радована Караџића сматра да је „Олуја“ догађај који је „најближи геноциду“ на простору бивше Југославије, а да је, како видимо, прошла некажњено.

-По оваквој пресуди испада да је више од 2.000 Срба само себе поубијало, а њих 200.000 само себе раселило – иронично закључује Петронијевић.

 

(С медија)

[Пајко]

Varaju se oni koji misle da je na priču o generalu Gotovini stavljena tačka. Bojim se da nam se mogu desiti nova iznenađenja.

Varaju se oni koji misle da je na priču o generalu Gotovini stavljena tačka.

Bojim se da nam se mogu desiti nova iznenađenja. Najviše zbog humanističkog karaktera međunarodne zajednice. Navikavala nas je na humanističke bombe, anđeoska ratovanja, na kraju, ona i njene organizacije su znale da nagrade čuvare svetskog mira.

Ne znamo šta je sve okačio o vrat sudija koji je onomad odrapio generalu Gotovini 24 godine zatvora. Mora da je bilo teško delo, ali ovaj što ga je raskačio sigurno ima viziju. Što je gore, on ništa nije uradio ako se sada čitava stvar zaustavi na oslobađanju.

Lako se može desiti da odu dalje rukovodeći se svojim humanističkim idejama.

Jer, ako je u ”Oluji” proterano više od 200.000 Srba sa teritorije Hrvatske, i to nije zločin i general je slobodan, onda mora da je u pitanju neko humano delo koje nam čini međunarodna zajednica.

General nije u ”Oluji” pobio sve što je mrdalo ispred njega, a mogao je?! U tom slučaju, jasno je da ima materijala za Nobelov komitet za mir! Trebalo bi da ga nagrade za ono što je mogao da uradi, a nije.

Davno su prošla vremena Majke Tereze i tipova koji trtljaju o humanosti i na terenu pomažu gubavim, leproznim i bolesnim.

Mnogo je ljudi na planeti. Valja to počistiti! Nema više vremena za humanistička i egzistencijalistička naglabanja kao što su to činili sedamdesetih i osamdesetih.

Sada je na snazi novi koncept. Kada si u prilici da pobiješ stotine hiljada ljudi, ubiješ samo par hiljada, odmah se kvalifikuješ za neku nagradu. Najbolje ako ti daju za mir.

Zašto bi, onda, Nobelov komitet za mir čekao u slučaju Gotovine?

Američki predsednik Obama, tek što je stupio na dužnost, poslao je samo 30.000 novih američkih vojnika u Avganistan i tako izrazio suzdržanost, državničku mudrost. Zbog toga mu Nobel nije mogao izmaći.

 

http://www.vestinet.rs/info/kusturica-gotovini-da-daju-nobela

[Mironosica]

NTERVJU, PITER GALBRAJT: Trebalo je da vas bombardujemo još 1991! Ako Srbi žele bilo koga da okrive za "Oluju", to bi trebalo da budu Mladić i Karadžić * Zločina u "Oluji" je bilo, ali Gotovina i Markač nisu krivi * Šta god da je Naser Orić uradio, to ne opravdava ubistvo 7.000 nenaoružanih muškaraca u Srebrenici - kaže bivši ambasador SAD u Hrvatskoj u kontroverznom intervjuu za Telegraf

 

 

 

 

 

 

Piter Galbrajt, prvi ambasador SAD u Zagrebu ratnih devedesetih, u razgovoru za Telegraf objašnjava kako je dozvoljena operacija “Oluja” zbog Srebrenice, podseća da oslobađanje hrvatskih generala ne znači da se zločini nisu dogodili, ali kao glavne krivce ponovo izdvaja Srbe.

Na svoju ulogu diplomate “mirovnjaka” je ponosan, ali dodaje da bi možda sve bilo “bolje” da je Amerika vojno intervenisala još na početku rata.

Odavno tvrdite da bi Banjaluka pala da Hrvati nisu činili zločine, ubijali civile i palili njihove kuće. Kako je funkcionisala ta trgovina, šta će se kome dati?

- Glavni razlog što smo Holbruk i ja rekli Tuđmanu da ne zauzima Banjaluku jeste zabrinutost za ono što bi moglo da se desi srpskim civilima tamo, uključujući i mnoge izbeglice iz Krajine. Činjenica da su hrvatske vlasti tolerisale sistematsko pljačkanje i paljenje srpskih kuća u Krajini tokom “Oluje” zabrinule su nas i naterale da se zapitamo šta bi hrvatske snage mogle da urade civilima u banjalučkom regionu. Da nismo brinuli zbog toga, verovatno ne bismo ni rekli Tuđmanu da se zaustavi jer je srpska vojska zaslužila da bude poražena. To je bila vojska koja je počinila višestruke ratne zločine, uključujući i etničko čišćenje Bošnjaka 1992, granatiranje Sarajeva od 1992. do 1995. i srebrenički masakr 1995.

 Ipak, za zločine koje ste pomenuli niko nije odgovarao. Da li je to poruka da se oni nisu ni dogodili?

- Ne. Oslobađanjem generala Gotovine i Markača se misli da oni lično nisu odgovorni za zločin, alizločin se desio. Koliko sam shvatio, hrvatske vlasti su procesuirale ljude zbog pljačke i ubijanja srpskih civila.

Pomenuli ste da je Franjo Tuđman znao za zločine protiv čovečnosti i da biste Vi svedočili protiv njega da nije umro, a svojevremeno ste kazali da se on ljutio kada ste mu preneli negodovanje zvaničnika SAD zbog dešavanja u “Oluji”. Šta ste mu tačno preneli i kako se to “ljutio”?

- Nismo pretpostavljali da će “Oluja” biti zločin. Zločini su se dogodili nakon što su Hrvati preuzeli Krajinu i više puta sam protestovao zbog toga kod Tuđmana. Konkretno, upozorio sam ga da jeobavezan da zaštiti Srbe u Krajini, a da ukoliko u tome ne uspe, kao rezultat će dobiti sankcije SAD. Na kraju smo i nametnuli sankcije.

 Postoji li još neko, sem Tuđmana, odgovoran za te zločine protiv koga biste ponudili svoje svedočenje?

- U stvari, ja sam bio svedok Tužilaštva u predmetu Gotovina. Takođe, svedočio sam i u korist odbrane.

 U Srbiji je odjeknula vaša izjava da je “Oluja” dozvoljena zbog Srebrenice. Da li je uobičajenona jedan zločin odgovoriti drugim?

- “Oluja” je bila legitimna vojna operacija povratka okupirane hrvatske teritorije i sprečavanjaRatka Mladića da zauzme Bihać i pobije muškarce i dečake tamo. Dve nedelje pre “Oluje” srpska vojska je ušla u Srebrenicu i sistematski ubila 7.000 muškaraca, to je zločin za koji mu se trenutno sudi. Tada je započeo napad na Bihać i verovali smo da bi tamo uradio istu stvar kao i u Srebrenici.Zato nismo zaustavili Hrvatsku. To nije bio slučaj zločinom odgovaranja na zločin, već sprečavanje još goreg zločina od strane masovnog ubice. Ako Srbi žele bilo koga da okrive za “Oluju“, to bi trebalo da budu Ratko Mladić i njegov prijatelj Radovan Karadžić.

 Koliko je predsednik Klinton zaista bio upućen u sve šte se na ovim prostorima dešavalo?

- Da. Znao je sve što smo mi znali. Mi smo sprovodili njegovu politiku.

 Šta vam je bilo najteže, kao diplomati, u komunikaciji s balkanskim liderima 90-ih?

- Bilo je teško razgovarati s mnogim balkanskim liderima u to vreme. Imali su svoj osećaj za realnost i često nisu marili šta će biti s njihovim sopstvenim narodom. Najgori su bili Slobodan Milošević i Milan Martić. Oni su odbili mirovni plan, čiji sam ja autor, a koji je Srbima u Krajini predviđao veliku autonomiju u okviru Hrvatske. Milošević je bio cinik koji nije brinuo šta će biti sa Srbima. Martić je bio jako glup čovek koji je zamišljao da će biti priznat kao čelnik nezavisne države Republika Srpska Krajina. Ceo svet, sem njega, znao je da se to nikada ne bi desilo. On je, dakle, odbacio priliku za mirno rešenje koje bi sprečilo “Oluju” i zaštitilo njegov narod.

 Da ste danas u prilici da posredujete u rešavanju sukoba na Balkanu, šta biste promenili?

- Amerika je trebalo da interveniše vojno još 1991. u vreme granatiranja Vukovara i Dubrovnika!Čak i pretnja silom bi zaustavila Miloševića na njegovom putu i poštedela stotine hiljada života.

 Nakon odluke Tribunala o oslobađanju hrvatskih generala, šta bi trebalo da se desi da do pomirenja zaista dođe jednog dana?

- Srbi bi trebalo da shvate da je Tribunal presudio da Gotovina i Markač nisu krivi za zločine za koje su bili optuženi. Sud nije rekao da se zločini nisu desili.

 Kakvi su Milošević, Tuđman i Karadžić bili privatno, ukoliko ste ih upoznali, a kakvi za pregovaračkim stolom?

- Karadžića nikada nisam upoznao, a o mojim odnosima s Tuđmanom i Miloševićem ćete morati da sačekate moje memoare. Mada, kada je reč o Miloševiću, takođe možete da vidite iz mog svedočenja tokom njegovog suđenja za ratne zločine.

 Možete li nam reči nešto više o Srebrenici, ulozi holandskog bataljona, srpskoj reakciji nazločine Nasera Orića? Da li je Zapad bio u stanju da ih predvidi i zašto nisu sprečeni?

- Holandski bataljon je podbacio u svojoj dužnosti da zaštiti ljude u Srebrenici, ali to je takođe i neuspeh UN i međunarodne zajednice. U njihovu korist i holandska vlada i UN su podnele iscrpan i samokritički osvrt na svoje neuspehe. Šta god da je Naser Orić uradio, to ne opravdava ubistvo 7.000 nenaoružanih muškaraca i dečaka.

 Da li je bila ispravna odluka SAD s početka 90-ih što je izabrala Srbiju za partnera, a Milošević to odbio?

- Ne.

 Ko je bio najsposobniji, a ko najnesposobniji srpski političar?

- Taj sud je dao srpski narod.

 Šta mislite o upravljanju Vilijema Montgomerija američkom ambasadom u Beogradu?

- Ne znam mnogo o Montgomerijevoj službi u Beogradu i razlozima njegovog naglog odlaska.

 Da li biste danas drugačije savetovali svoje pretpostavljene?

- Uvek se može bolje. Ali ono što je moja zemlja učinila na Balkanu 90-ih jedan je od najvećih diplomatskih trijumfa našeg vremena. Zaustavili smo ratove u Bosni i Hrvatskoj spasavajući hiljade života. Pregovarali smo o mirovnim sporazumima koji su Bosnu, Hrvatsku i Srbiju uputili u mnogo bolju budućnost. Ponosan sam jer sam bio deo tih diplomatskih napora. Samo zamislite kako bi nekadašnja Jugoslavija danas izgledala da se mi nismo umešali. Ratovi bi možda još trajali.

 Da su Izetbegović i Tuđman živi, da li bi danas bili u Hagu?

- U vreme njegove smrti, u toku je bio proces protiv Tuđmana. Ne verujem da je ikada postojao slučaj protiv Izetbegovića.

 

 

Izvor

 

[Anti Palma Crew]

Једном речју: СТОКА...  Али нека, нека...

 

Samo zamislite kako bi nekadašnja Jugoslavija danas izgledala da se mi nismo umešali.

 

И мене занима...