Oslobođeni Gotovina i Markač

[nedeljko]

Треба имати вансеријски таленат па не видети да је све то иста политикантска багра коју за обичан народ није било брига.

Нажалост, "наши народи" су веома талентовани... Нема нам равних.

Можеш ти до зоре да разводњаваш усташке злочине над Србима почињене у прошломе веку и покушај њихових ментора да се и овога пута некажњено провуку и прикрију своје крваве трагове. Чињеница је да двојицу српских злотвора у независној држави Хрватској славе као хероје и да , овога пута, Срби неће ћутати и седети скрштених руку.

Ова пресуда новоусташама у казамату за Србе је деловала отрежњујуће и подстакла већи део нашега народа за тражењем - правде.

[Баба]

U pravu si, Nedeljko. Ali pogledaj, ovde vidiš zašto je važno imate prijatelje i saveznike, jer zabadava je da imaš pravo kada nemaš nikoga koji bi branio tvoje pravo. I Rusija sama nije dovoljna, sa obzirom da se ruska vlada dosad isto nije oglasilo oko Gotovine.. Ili gde su nam uticajni prijatelji koji bi sad vršili pritisak na svoje vlade, koji bi pokazivali na ustašufikaciju moderne Hrvatske i mnogo toga..? Rekoh, Rusija sama nije dovoljna. A vidiš Hrvate, odmah okreću ploču i pokušavaju da promene imidž koji su dobili oko Gotovine. Gotovina i nacionalista, šovinista? - Ma ne, on je fin momak, gle' koji nežan pogled ima, a što voli tek Srbe... I ako zatreba, isti Gotovina će sutra da osudi neke neo-ustaše, i nemoj da misliš da bi se Hrvati zbog toga bunili. Znaju oni da je to prvo politika, a drugo ne mora se biti ustaša da bi se sledila ista ili slična politika, oni to odmah okrenu da pravdaju svoju politiku koja nije "ustaška". I moramo da priznamo da su ovde Hrvati danas mnogo napredniji od nas Srba. Oni kad osuđuju, osuđuju ekstremiste, ali ne osuđuju politiku koja je manje više jednaka i ekstremistima i moderatima, nego je osudom ekstremista još i legitimuju. I ovo im prolazi. Za razliku od nas Srba - mi kad osuđujemo svoje ekstremiste, osuđujemo i celu Srbiju i sve što je srpsko, mi kad osudimo svoje ekstremiste toliko smo krivi da bi bilo najbolje kada nas Srbe ne bi postojalo!

[feeble]

Смучила ми се ова тема, али морам само ово да упитам

Па исто и ми говоримо косовским Албанцима. Не бојте се, нећемо вам ништа. Милошевић је хтео само да вас потапше по рамену, него има тешку руку...

Заборавио си "Светог Мученика"...

Вековима су Албанци покушавали да отму и присвоје туђу земљу и тек им је он то омогућио... Требало би споменик да му подигну.

И ти сад ово поредиш са Србима у Крајини? Да се није дирала Југославија, колико год да је била накарадна, Србима не би пало на памет да дижу оружане побуне као што су то Албанци планирали. Ако можеш да будеш објективан и реалан да то видиш.

[Grizzly Adams]

Смучила ми се ова тема, али морам само ово да упитам

И ти сад ово поредиш са Србима у Крајини? Да се није дирала Југославија, колико год да је била накарадна, Србима не би пало на памет да дижу оружане побуне као што су то Албанци планирали. Ако можеш да будеш објективан и реалан да то видиш.

Не поредим, свака ситуација је јединствена. Само кажем да би требало да смањимо мало осећај "самоправедности" и ствари погледамо "објективно и реално". Југославија је престала да постоји оног тренутка када су народи који су у њој живели одлучили да више не желе да буду у федерацији. Да је Милошевић отишао код Туђмана и да су се договорили као људи, не би било никакве потребе да Срби дижу побуне и ратују са Хрватима. Проблем је био што су обојица били алави мајмуни који су људе жртвовали за своје болесне циљеве. Исто важи и за Косово, ма колико нашим људима било тешко да то схвате и прихвате. У односу на остале тадашње "лидере" Ибрахим Ругова је био веома разуман човек.

И мени се смучило да више од десет година после свега мој народ још увек није у стању да отвори очи и сагледа реалност, него понавља исте бесмислене пароле. То је велика и скупа трагедија.

[grigorije22]

http://www.youtube.com/watch?v=vEgGeCR3UtM&feature=g-all

[Пајко]

Мирослав Лазански: ЦИА и Готовина

 

 

Ко је био стварни командант хрватске операције „Олуја” и је ли Анте Готовина нешто љут на Хрватску?

Иако је по доласку у Загреб захвалио држави што се бринула о њему, што је издвојила милионе пара за његову одбрану, одбио је да одмах иде у Вуковар на комеморацију својим саборцима, док је Маркач био тамо са целим државним врхом.

Готовина је био и уздржан у изјавама после пресуде Хашког трибунала, чини се да код њега и није било тријумфализма. Разлози?

Готовину је део хрватског „тиска”, у периоду док се скривао или су га скривали, мало провукао и кроз блато. Тако су о њему писали да је у Француској пре 1991. године „похарачио” неке златаре, па су му онда супругу, која је радила у хрватском министарству одбране, избацили са посла, па су му „сели” на неке банковне рачуне. Је ли он то заборавио, или зна која је, заправо, била његова улога у операцији „Олуја”?

Јер, Анте Готовина је пре 1991. године био само наредник у француској Легији странаца, истина један од њених најбољих рониоца. Како је ођедном у Хрватској постао генерал феномен је претварања конобара, складиштара и месара у генерале. Анте Готовина, као наредник Легије странаца, нема и никад није имао знање да води операцију у којој 300.000 хрватских војника истовремено напада на више праваца. За тако нешто потребне су високе војне школе, а он их нема. Одговорност у зони где је он командовао неспорна је чињеница, али да је он водио целу „Олују” мало је нестварно.

„Олују” су планирали и водили пензионисани амерички генерали из организације МПРИ, пре свега генерали Чарлс Вуоно и Крозби Сент. Обојицу лично знам, а генерала Сента интервјуисао сам 1983. у Генералштабној академији америчке армије у Форт Левенворту, Канзас, где је он тада био заменик начелника академије. Са хрватске стране „Олују” су планирали и водили генерали бивше ЈНА, Тус, Стипетић и Фелди, иначе, некада одличне старешине ЈНА.

Пре тога се 20. јула 1995. у бази Шепурине у Шибенику генерал Готовина састао са шефом ЦИА Џорџом Тенетом, о чему је загребачки „Глобус” писао пре десетак година, а сада то опет „открива” загребачки „Јутарњи лист”. На састанку са шефом ЦИА били су тада и министар одбране Гојко Шушак и шеф обавештајне службе Мирослав Туђман.

У августу 2001. бивши хрватски министар одбране Павао Миљавац износио је детаље америчко-хрватске војне сарадње уочи и за време „Олује”. Од размене обавештајних података до летова америчких беспилотних летелица са аеродрома на Брачу, све за потребе хрватске војске. Која је продоре кроз редове српске крајишке војске направила прецизно и тачно, управо на најслабијим спојевима крајишких јединица.

Бил Клинтон је имао своје друге председничке изборе 1996. До тада је морао да заврши ратове на Балкану, оне који су се тада водили, у Хрватској и у БиХ. МПРИ је у „Олуји” одрадио посао, САД су дале општи благослов за „Олују”. Да ли је неко у Србији очекивао да ће породица Клинтон дозволити да у Хагу на крају победи истина?

 

http://srbin.info/2012/11/miroslav-lazanski-cia-i-gotovina/?lang=lat&fb_comment_id=fbc_293017097477202_1281261_294803537298558#f2591740e8

 

[Баба]

Не поредим, свака ситуација је јединствена. Само кажем да би требало да смањимо мало осећај "самоправедности" и ствари погледамо "објективно и реално". Југославија је престала да постоји оног тренутка када су народи који су у њој живели одлучили да више не желе да буду у федерацији. Да је Милошевић отишао код Туђмана и да су се договорили као људи, не би било никакве потребе да Срби дижу побуне и ратују са Хрватима. Проблем је био што су обојица били алави мајмуни који су људе жртвовали за своје болесне циљеве. Исто важи и за Косово, ма колико нашим људима било тешко да то схвате и прихвате. У односу на остале тадашње "лидере" Ибрахим Ругова је био веома разуман човек.

И мени се смучило да више од десет година после свега мој народ још увек није у стању да отвори очи и сагледа реалност, него понавља исте бесмислене пароле. То је велика и скупа трагедија.

 

Овде постоје само два мишљења.

Једно је ово твоје, а друго је народско које гласи " Шта год да смо учинили, клали би нас свакако".

 

И то не би било први пут у историји, и ја се слажем с овим народским мишљењем, мада не спорим делимично ни твоје а то је да смо ипак могли мало боље проћи да смо имали боље људе на кључним местима .

 

Моје неко мишљење по питању свих ових догађаја ко се сложио ко се не сложио је следеће:

Овај пут смо добро прошли, није нас страдало милион, јесмо изгубили већи део својих земаља, јесмо сви спичени у једну малу државицу, али реално нас ни нема много а процес асимилације у југославији је био скоро приведен крају и већина Срба су се сматрали Југословенима, тако да у неком националном смислу а можда и по Божијем промислу није ни лоше што смо сви спичени у Србију . Јер у супротном Личани би постали нека друга нација, Босанци нека трећа, Лале нека четврта, Славонци пета и све тако... Овако хтели не хтели Срби смо. Такође као што рекох није нас много изгинуло , значи сачували смо људе и главе што је најважније, треће с обзиром који је проценат абортуса код Срба ово је скоро било неминовно и могли смо много горе проћи као нација да смо остали у Југославији.

Тј. нестали бисмо.

 

[Пајко]

А бољи људи нису могли да дођу до изражаја јер нису знали како са будалама да изађу на крај.

[Баба]

А бољи људи нису могли да дођу до изражаја јер нису знали како са будалама да изађу на крај.

 

Тај проблем лежи у нашој пословици "паметнији попушта" ...

 

Мелеон пута сам видео колико је глупа та пословица.

Најчешће сам то гледао у Цркви и смучило ми се да попуштам будалама.

[Пајко]

Попустили смо ми и пред Турцима, ''паметно'', и са 4 велике сеобе Срба изгубили бесповратно на стотине хиљаде Срба

који су се претопили у друге народе.

[Guest]

ВРЕМЕ ЗА МОЛИТВУ

 

 

 

Ових дана опште еуфорије изазване „новом правдом“ хашког суда, која је уздрмала све досадашње традиционално, хришћанско схватање правде и права, наш распети српски народ у Далмацији, доживљава нову олују излива нетрпељивости и презира у свакодневном животу: на улици, у продавници, у породилишту, школи и кафићима.

 

Примери су многобројни. Несрећни људи се као пужеви увлаче у своје љуштуре, у своје куће и станове. Стиче се утисак да се на улицу излази у крајњој нужди, јер им, поготову у великим градовима „нико не гарантује ништа“.

 

Има ли утехе? Има ли лека? Једино молитва. Сада нам једино молитва може отворити небеса, како би угледали бар искру божанске светлости.

 

 

Погледај Господе на муке наше и немој нас презрети недостојне и убоге. Смилуј се на нас ради страдања нашег и даруј нам дух трпљења и љубави, да будемо и останемо народ Твој, достојанствен и незлобив, чекајући Твоју вечну Правду и Истину. Амин.

 

[Пајко]

Погледај Господе на муке наше и немој нас презрети недостојне и убоге. Смилуј се на нас ради страдања нашег и даруј нам дух трпљења и љубави, да будемо и останемо народ Твој, достојанствен и незлобив, чекајући Твоју вечну Правду и Истину. Амин.

[Grizzly Adams]

Овде постоје само два мишљења.

Једно је ово твоје, а друго је народско које гласи " Шта год да смо учинили, клали би нас свакако".

 

То је оправдање које су себи смислили Слоба и његова банда, а наш лаковерни народ поверовао.

 

Истина је да је све то могло да прође без икаквих проблема и да данас будемо једна богата држава у којој људи могу нормално да живе. Па не би било "проблема" са наталитетом, емиграцијом итд. И - мада ће ме неки разумети погрешно - за све то је најодговорнији друг Слободан Милошевић.

[Баба]

То је оправдање које су себи смислили Слоба и његова банда, а наш лаковерни народ поверовао.

 

Истина је да је све то могло да прође без икаквих проблема и да данас будемо једна богата држава у којој људи могу нормално да живе. Па не би било "проблема" са наталитетом, емиграцијом итд. И - мада ће ме неки разумети погрешно - за све то је најодговорнији друг Слободан Милошевић.

 

Шта да ти кажем, имаш право да грешиш , човек си .

Но усташе су се припремале за покољ Срба у Хрватској док се Слоба није ни родио.

О томе је писао и Св.владика Николај , а и други људи су о томе диванили. Данашњу државу хрватску је управо помогао да настане и опстане тај усташки лоби са запада. О томе постоје безбројна сведочанства и документи, непотребно је ово доказивати.

То је и оно што народ зна и осећа без обзира на сву реторику политичара. Слоба није био ништа ни способнији ни гори од ових данашњих српских политичара. А што се тиче његовог става о Србима у Крајини и Хрватској , сами Хрвати су више пута износили податке где он говори да што се њега тиче могу да раде како хоће. Устанак у Крајини није дигао Слоба него сами тамошњи Срби , јер је одмах по проглашењу неовисности почела тортура над њима и убиства Срба. Слоба је гледао на све начине да се ратосиља тих Срба, истина према босанским Србима је имао више респекта јер их је било много више у Босној и имали су јаче односе са Београдом и Београдским политичарима па њих није могао тек тако да лиферује, али и ту се трудио максимално да изађе у сусрет западним делегацијама , Холбруку и другима, при потписивању разних планова. Чак је имао и договор са Алијом да начине неку Југославију где би Алија био први председник те државе, но иако је у почетку пристао Алија се касниеј " предомислио" под утицајем Амера, који су имали другачији план и програм за Србе.

Причај ти сад шта хоћеш али ове ствари више нису никаква тајна, друга је ствар што ти њих не желиш да прихватиш као чињенице.

Истина је међутим и да Европљани нису благонаклоно гледали на Америчко уплитање у Југословенски циркус и да су на почетку постојале озбиљне шансе да неке од тих европских држава добијемо за себе и своје интересе да Слоба и она крава са цветом у коси нису наставили да изигравају неки комунизам. Лично сам диванио са једним тадашњим министром у Слобиној дежели , који ми је напричао којешта пропуста Слобиних у вези са диловима рецимо са Енглезима, и Французлима. Али шта да радиш.

Но како год било и колико год да је Слоба зезно ствари на штету наших интереса, чињеница је да усташе не љубе Србље и да су им припремали клање и то неоспорна чињеница.

Остали који у се прикључили убијању Срба просто видевши шансу да то могу чинити по угледу на усташе без последица учинили су то. И то је то.

Наше тадашње окретање Русији је било вапај очајника некоме ко сном мртвијем спава. Руси су се пробудили захваљујући нашој несрећи , али за нас је то већ било касно. Данас од њих можемо евентуално очекивати неку економску корист , сем ако нису умислили да нас и они уцењују попоуд запада. И тренутно Срби немају никакву перспективу. Изгубиће и Војводину и Рашку и неке делове Јужне Србије. А Београдски пашалук ће постати протекторат ЕУ и других ...

Међутим ми као народ и даље постојимо без обзира на државу и треба урадити нешто што ће тај народ задржати на окупу да се не распе као Јеврејски после римске инвазије( и одмазде) ...

[Crveni Baron]

То је оправдање које су себи смислили Слоба и његова банда, а наш лаковерни народ поверовао.

 

Истина је да је све то могло да прође без икаквих проблема и да данас будемо једна богата држава у којој људи могу нормално да живе. Па не би било "проблема" са наталитетом, емиграцијом итд. И - мада ће ме неки разумети погрешно - за све то је најодговорнији друг Слободан Милошевић.

 

A Tudjman i drustvo ... to nema veze?