Ако не платимо казне, нема регистрације.

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1352745935' post='744198]

слажем се са овим, а поготово ми је мило што сви они који напуне максимум бодова морају да одслушају пар поучних часова вожње и нема да возе поново док не плате све казне које дугују - такви и нису да возе, јер угрожавају све живе на улици.

Ја не знам како ви људи не схватате да ће ово највише да погоди оне који не вежу појас а не оне који возе мортус пијани.

[Млађони]

Па, бато, ко се &урчи да вози невезан и без таблице, нека се чешка а не да кука о неправди. Ако 90% њих возе са таблицама и везани, у чему је проблем?

наравно да ћу да кукам на неправду, јер имам право да погрешим а ако погрешим грешку платим. Ја немам ништа против тога да ме неко казни зато што нисам упалио светла преко дана. Али имам право да ме уцењује да не могу да продужим регистрацију.

Није неправда сама казна него уцењивачки начин на који се она захтева.

Стварно не могу да верујем око чега дискутујемо и какве лопшовске позиције браниш. Дакле, ако лопов украде од тебе 300 евра, а има породицу коју треба да прехрани, то је оправдано?

Стварно не могу да повежем какве везе ово има са оним што ја причам. Казна треба да се плати, ја нигде не кажем да не треба. Али суд треба да ради свој посао а не да се грађани уцењују. Посао суда је да ту казну наплати а не да закон уцењује грађана регистрацијом да суд не би морао да ради процес до краја.

[Милан Меденица :)]

Ја не знам како ви људи не схватате да ће ово највише да погоди оне који не вежу појас а не оне који возе мортус пијани.

па пази, тај што не веже појас не може ни вожњу да положи а кад крене основно да заборавља и не обраћа пажњу ни на себе и своје понашање у вожњи, још лакше ће сутра пијан да седне за волан.

с вожњом се није играти, довољно је да жмигавац заборавиш у већој брзини па да наслажеш 10 кола иза себе па после да се правдаш "нисам ја крив, то се ионако иза мене десило" ...

[Млађони]

Видећете уосталом кад закон ступи на снагу, да ће управо да ради ово што ја кажем. Судови и даље неће да раде посао, овим законом же бити погођена тешко већина возача Србије.

[Милан Меденица :)]

наравно да ћу да кукам на неправду, јер имам право да погрешим а ако погрешим грешку платим. Ја немам ништа против тога да ме неко казни зато што нисам упалио светла преко дана. Али имам право да ме уцењује да не могу да продужим регистрацију.

значи, пошто је наплата казне уствари еквивалент лежању у затвору испада да је уцена да не одлежиш целу казну (у овом случају да је платиш) а да сматраш да си способан за вожњу, односно за слободу?

браво, логика која прелази у демагогију

пс. још си будући правник ...

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1352746614' post='744205]

па пази, тај што не веже појас не може ни вожњу да положи а кад крене основно да заборавља и не обраћа пажњу ни на себе и своје понашање у вожњи, још лакше ће сутра пијан да седне за волан.

A шта са људима који су возили без кратких светла преко дана једно 20-30-40 година и још увек кад кад забораве светла?

И ако немају тренутно да плате казну, не могу да одложе плаћање јер их дражва уцењује регистрацијом возила?

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1352746614' post='744205]

с вожњом се није играти, довољно је да жмигавац заборавиш у већој брзини па да наслажеш 10 кола иза себе па после да се правдаш "нисам ја крив, то се ионако иза мене десило" ...

Медо, људи који праве такве грешке, не добијају казне које треба да плаћају. Људи који праве такве прекршаје остају без дозволе.

Закон одавно има регулисање за такве.

Овај закон, опет понављам, само помаже судовима да не раде свој посао. Једва чекам да изађе комплетна верзија.

Јер судови не раде свој посао како ваља и много казни застарева.

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1352746889' post='744207]

значи, пошто је наплата казне уствари еквивалент лежању у затвору испада да је уцена да не одлежиш целу казну (у овом случају да је платиш) а да сматраш да си способан за вожњу, односно за слободу?

браво, логика која прелази у демагогију

пс. још си будући правник ...

Не капирате уопште... ал добро видеће те како ће да погоди људе овај закон.

пс. још си будући правник ...

Ја се баш са правничке стране трудим да гледам овај закон и да виидм кога ће да погоди. А највише ће да погоди обичне грађане и починиоце ситних прекршаја као што су непрописно паркирање, мања прекорачења брзине и слични мањи прекршаји.

+ што је моја процена да је овај закон издизајниран да помогне судовима да наставе да не раде свој посао.

[Милан Меденица :)]

A шта са људима који су возили без кратких светла преко дана једно 20-30-40 година и још увек кад кад забораве светла?

И ако немају тренутно да плате казну, не могу да одложе плаћање јер их дражва уцењује регистрацијом возила?

Медо, људи који праве такве грешке, не добијају казне које треба да плаћају. Људи који праве такве прекршаје остају без дозволе.

Закон одавно има регулисање за такве.

Овај закон, опет понављам, само помаже судовима да не раде свој посао. Једва чекам да изађе комплетна верзија.

Јер судови не раде свој посао како ваља и много казни застарева.

па да, држава је крива за нечије недостатке у животу, а и за васпитавање вероватно

а по тој логици "није то тако до сад било", не морам ни ја да признам да је плутон планетоид - ја сам учио да је планета

сем тога, судство се бави јуридиком и спровођењем закона. зато и не постоји преседан да једног осуде а другог не, него се сви исто третирају у очима закона - а те очи су слепе. за етику, социјалну правду и друге ствари имаш Цркву, где је снисхођење пракса а не акривија

[Млађони]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1352747742' post='744219]

па да, држава је крива за нечије недостатке у животу, а и за васпитавање вероватно

а по тој логици "није то тако до сад било", не морам ни ја да признам да је плутон планетоид - ја сам учио да је планета

сем тога, судство се бави јуридиком и спровођењем закона. зато и не постоји преседан да једног осуде а другог не, него се сви исто третирају у очима закона - а те очи су слепе. за етику, социјалну правду и друге ствари имаш Цркву, где је снисхођење пракса а не акривија

Када прочитам ово само схватам колико ме тек не разумеш.

Управо, судсво се бави спровођењем закона. А институција застарелосте постоји да би указала на лоше судство(између осталог). које не спроводи своје процесе до краја, као наше на пример. Овај закон помаже судству да настави да не спроводи процесе до краја, и тиме заштити буџет од ѕастарелости за коју је првенствено одговорна судска неодговорност.

Другим речима овај закон помаже две ствари. То је да се пуни буџет уценом (што је позитивна страна) и охрабрује суд да остане неодговоран и да гомила предмете јер су грађани уцењени (што је негативна страна).

Занимљиво да сте кукали на бусплус, а ово што раде је једно 50 пута горе од бусплуса.

па да, држава је крива за нечије недостатке у животу, а и за васпитавање вероватно

Али је одговорна да поштује право. Ако грађанин има право да прође одређен процес да се та кзна регулише, и ако је дужна да тражи од грађана да плати казну када новца има по одређеном процесу - дужна је да то ради тако до краја.

[Милан Меденица :)]

Када прочитам ово само схватам колико ме тек не разумеш.

Управо, судсво се бави спровођењем закона. А институција застарелосте постоји да би указала на лоше судство(између осталог). које не спроводи своје процесе до краја, као наше на пример. Овај закон помаже судству да настави да не спроводи процесе до краја, и тиме заштити буџет од ѕастарелости за коју је првенствено одговорна судска неодговорност.

Другим речима овај закон помаже две ствари. То је да се пуни буџет уценом (што је позитивна страна) и охрабрује суд да остане неодговоран и да гомила предмете јер су грађани уцењени (што је негативна страна).

извини, ал мислим да дебело грешиш, на сву реалност у србији.

прво, закон није сам по себи ту да буде неспроведен, него напротив.

друго, то што ти причаш нема везе са квалитетом или смислом постојања одређеног закона већ о лењости судства да ради.

треће, свеукупно, то што сусдство не ради је већ проблем неког ко треба да истера правду и за то треба да постоји нека полуга а пошто се не разумем у правно-политичке односе ја немам решење за то нити идеју како то треба да изгледа.

има других људи који се баве тиме, од њих очекујем да то среде.

[Милан Меденица :)]

Али је одговорна да поштује право. Ако грађанин има право да прође одређен процес да се та кзна регулише, и ако је дужна да тражи од грађана да плати казну када новца има по одређеном процесу - дужна је да то ради тако до краја.

не знам о чему причаш, јел то постоји одређени временски период да се плати казна?

[Milan Nikolic]

За мене је неправедно то што казне износе једнако за све људе. Неко ће издвојити целу плату за казну, а неко десет посто од плате.

А како ће да плате казну незапослени који свакако не примају социјалну помоћ? Такве приморавају да траже новац од сродника или позајмљују или шта год.

Такве ствари су крајње нељудске. Још траже да свако плаћа таксе за личне исправе - како да их плати незапослено лице без социјалне помоћи.

[R.Žiskar]

Милосављевићу, пардонирам се, дакле, ти си против начина наплате а не против наплате као такве?

Ако узмемо у обзир да држава поставља законе и да суд те законе треба да спроводи (а не спроводи их или их спроводи нередовно или парцијално) онда је начин да држава дође до пара од казни тако што ће условити неку другу бенефицију ( а вожња је привилегија а не право) сасвим логичан.

Начин да се бориш против тога је да наговориш све који имају казну да не региструју кола па кад држава види колико губи јер се икс% људи одлучило да не региструје, онда можда нешто и промени.

Рецимо, ни мени се не свиђа то да ће држава да наплаћује претплату као порез, што је предлог, колико чујем, али ако то изгласају, онда ћу морати да плаћам. Једноставно ће бити принудна наплата. Дакле, ништа од кукања.

[Милан Меденица :)]

@@Milan Nikolic, нико их није терао да крше закон, требали су још пре полагања за неку категорију да буду упознати са свим правилима и знаковима, као и да знају да то примене током вожње.

према томе, нимало није неправедно од било кога тражити да плати исту цену за исти прекршај.

[Милан Меденица :)]

Начин да се бориш против тога је да наговориш све који имају казну да не региструју кола па кад држава види колико губи јер се икс% људи одлучило да не региструје, онда можда нешто и промени.

који промашај, ко оно неплаћање струје па сад морају с каматом иначе бајбок

браво, надам се да ћеш први сопственим примером да одлежиш бајбок, чим га тако без проблема препоручујеш другима