Где је сада Христос, Пресвета Богородица, Илија, Енох?

[milan.]

мене опет интересује ако је Христос био првина у свему, и до Његовог васкрсења сви су боравили у паклу,чија је врата он развалио. Где су за то време били Илија и Енох?

pa to da su boravili u paklu, ne znaci da su bili negde gde gori vatra, pre ce biti da su bili u carstvi smrti, a hristos je svojom vaskrsenjem razvalio vrata smrti. što se tiče ilije i enoha, oni nisu umrli, nego su zivi otišli na nebo, i ovde se sad pitamo kakvo je to nebo i sta ono podrazumeva, i gde se nalazi.

[grigorije22]

Руски текст о томе где су свети пророци Енох и Илија. http://www.pravoslav...u/put/55239.htm

Kad bi ovo neko mogao da prevede

[Boba]

Ne govorim to,nego kako je Hristos prvina,Prvi u svemu ako su pre njega Ilija i Enoh bili u raju.

[milan.]

Ne govorim to,nego kako je Hristos prvina,Prvi u svemu ako su pre njega Ilija i Enoh bili u raju.

radi se o tome da je hristos prvi koji je vaskrsao u telu u kome cemo mi vaskrsnuti kad on dođe drugi put,a i ilija i enoh tek treba da dobiju takva tela kad vaskssnu. što se tiče raja: vladika ignjatije midić kaze da je carstvo nebesko stvar budućnosti i da ono još uvek ne postoji u punoći, nego tek treba da se ostvari drugim dolaskom.

[Justin Waters]

radi se o tome da je hristos prvi koji je vaskrsao u telu u kome cemo mi vaskrsnuti kad on dođe drugi put,a i ilija i enoh tek treba da dobiju takva tela kad vaskssnu. što se tiče raja: vladika ignjatije midić kaze da je carstvo nebesko stvar budućnosti i da ono još uvek ne postoji u punoći, nego tek treba da se ostvari drugim dolaskom.

А јаирова кћер и Лазар, у каквом су они тијелима били након васкрсења?

[milan.]

А јаирова кћер и Лазар, у каквом су они тијелима били након васкрсења?

bili su u istim telima kao i pre vaskrsenja, bili podlozni bolestima, i smrti i svemu ostalom...

[Благовесник]

Христос је кршио одређене законе

како би проказао да је он истовремном и Бог,

истовремено понашао се као остали људи и био подложан законима природе.

Zar Gospod nije usao telom kroz vrata? Pa logicno bi bilo da i mi po vaskrsenju imamo takva tela.

Tako i ja verujem tj. da Hristos nije krsio zakone, pa ni prirodne zakone.

Jednostravno, to sto prolazi kroz platno u trenutku Vaskrsenja (ostavlajuci Svoj lik tj. ikonu na platnu),

potom dosavsi među ucenike, nakon Vaskrsenja, prolazi kroz zatvorena vrata,

i na kraju se uznosi, stavljajuci Sobom produhovljenu ilovaču na nadnebesni presto Boziji,

cini, ne krseci zakone prirode, vec Njegovo preobrazeno telo po Vaskrsenju apsolutno ne podleze zakonima smrtne prirode.

A hodanje po vodi, događaj pre Vaskrsenja, ukazuje da On (i mi sa Njim) hodi od pocetka u slobodi Duha Svetog!

Ne krsi zakonima prirode, vec zivi iznad okvira zakona tj. hodi u Svojoj blagodati.

Zato Ga ni smrt (smrtnost prirode) nije mogla zadrzati u svojoj vlasti-gospodarenju (D.Ap. 2,24).

Gde je Sv. Ilija uznet, s obzirom na to da se na Nebo niko nije uzneo pre Hristovog silaska?

Trece Nebo

U Poslanici Jevrejima 8, 1-5 je objasnjeno da je u Starom Zavetu sator Boziji na zemlji tj. skinija, sa svojim najsvetijim mestom, odeljenjem,

slika Bozijeg prestola na Nebu. Jedino je prvosvesteniku - preteci i praslici Hrista, bilo dozvoljeno da uđe u to odeljenje Bozije svetinje.

Vise hiljada godina od Enoha, a 900 godina nakon što je Ilija uzet u vihoru u pravcu neba,

Gospod Isus Hristos je rekao:

"Niko se nije popeo na Nebo - sem Onoga koji je sišao sa Neba, Sin Čovečiji" (Evanđelje Jn. 3, 13).

Drugo nebo

Drugo nebo predstavlja prostranstva univerzuma - svemir, u kome se nalaze sunce, mesec, zvezde, komete i planete.

O tom nebu govori Psalmopevac kada kaze "pogledam nebesa Tvoja, delo prsta tvojih, mesec i zvezde, koje si ti postavio" (Psalam 8, 3; I Mojsijeva 1, 15-17).

Prvo nebo

Atmosfera, vazduh koji okruzuje ovaj svet, takođe se naziva nebom.

Pise, ptice lete "posred neba" - sigurno ne Bozijeg trona na nebu, jer u Prvoj knjizi Mojsijevoj 1, 20 se kaze:

"i ptice neka lete iznad zemlje pod svod nebeski". Praotac Jakov, blagosiljajuci svoga sina, patrijarha Isaka, je rekao:

"Bog ti dao rose nebeske", a Mojsije se radovao:"i nebo ce kropiti rosom" (I Mojsijeva 27, 28 i V knjiga Mojsijeva 33, 28).

To je prvo nebo, i odgovara prvoj prostoriji Bozije skinije.

Pitanje:

Pošto Ilija nije mogao da ode na Nebo tj. tamo gde je Boziji presto tj. Carstvo Nebesko,

jer "^{niko se nije popeo na nebo - sem Onoga koji je sišao sa Neba, Sin Čovečiji}" (Evanđelje Jn. 3, 13),

^{na koje je od tri nebesa odnet} u ognjenom vihoru ili kako jos stoji - u ognjenim kocijama?

[dragisa]

ako "nebo" shvatimo kao geografsku odrednicu onda neminovno ulazimo u problem postojanja paralelnog sveta ili nekog sveta ideja itd....

meni je sasvim prihvatljivo da je "nebo" ustvari odrednica Licnosti, dakle NACINA postojanja (a ne lokacije postojanja)