Kosovo ili Evropa, gradjani odlucuju

[Aquilius Cratus]

Osim toga, vi ste kao članovi Srpske Pravoslavne Crkve. Stavovi Srpske Pravoslavne Crkve o Kosovu su jasni. Šta vi sad prigovarate Crkvi?

Ne prigovaramo Crkvi nego tebi koji ne znas, pre ce biti da se po losem starom obicaju pravis da ne znas, da u Crkvi za razliku od stranke nema jednoumlja i da je neslaganje sa episkopima, teolozima sasvim prirodna stvar. Jer tamo gde svi misle isto niko ne misli dovoljno a veoma cesto niko ne misli uopste.

[Млађони]

UN-rezolucija 1244 govori da je Kosovo dalje u sastavu Srbije odnosno Savezne Republike Jugoslavije (čiji je pravni naslednik Srbija), ali pod upravi međunarodne zajednice dokle se ne nađe jedno zajedničko rešenje sa ciljem jedne substancijelne autonomije za Kosovo. Nigde reč o državi, nigde reč o jednostranom rešenju itd. Kao dokaz, jednom su pokušavali da pravdaju otcepljenje Kosovo time kako Savezne Republike Jugoslavije više ne postoji, prema tome je, kao, i UN-rezolucija 1244 postala obsoletna jer ona je sklopljena sa Saveznom Republikom Jugoslavijom. Ovim ali nisu prošli.

Нигде ни реч о томе да им се брани да својевољно прогласе независност да уређују становништво тамо како хоће законе, правила, полицију, буџет.

У том трики тексту се десило нешто што се није десило пре. А то је да се нешто идаље сматра делом једне државе иако та држава нема суверенитет над тим делом.

Што мени још није јасно како је геније који је потписивао могао да потпише......

Заглавио нас је у таква г....... да је то страшно

[Aquilius Cratus]

I Amerikanac hvali Boga što je Amerikanac. Ako je, dakle, Amerikanac nacionalista, onda sam i ja. Ali to nismo ni ja i on. Shvati da nije svako jedna prodata duša.

Ako Amerikanac skace sa litice hajmo i mi.

[Млађони]

Ako Amerikanac skace sa litice hajmo i mi.

Тики винки, лала . пооооооооооооооо

[Crveni Baron]

Слабо ти мене капираш видим ја.Ја нигде нисам рекао да није део Србије већ да Србија нема суверенитет.

И да..ја не апострофирам, чињеница је да Србија нема суверенитет над Косовом и да је под управом међународне заједнице.

Управо под том резолуцијом коју ти цитираш.

Privremeno je "prenet" suverernitet na UN. A Kosmet ni jednog trenutka nije imao suverenitet niti ce ga imati. A Srbiji ce biti vracen suverenitet nad Kosmetom pre ili kasnije.

Osim ako ga se odreknemo zarad EU.

A za ovo je zasluzna rezolucija 1244 i .... znamo vec ko ....

[Млађони]

Privremeno je "prenet" suverernitet na UN. A Kosmet ni jednog trenutka nije imao suverenitet niti ce ga imati. A Srbiji ce biti vracen suverenitet nad Kosmetom pre ili kasnije.

Osim ako ga se odreknemo zarad EU.

A za ovo je zasluzna rezolucija 1244 i .... znamo vec ko ....

А знаш ли ти шта значи суверенитет? Значи да УН може тамо да формирла владу и да та влада може да ради шта хоће па и да прогласи једнострану незавиност.

Значи да су институције које тамо формира Српска влада без УНа - Илегалне институције.

Значи да сви грађани тамо не одговарају пред српским законим а већ пред законима које одобри УН.

То да ли ће Србији икад бити враћен суверенитет нисам видовит као ти па да знам.

[Млађони]

Privremeno je "prenet" suverernitet na UN. A Kosmet ni jednog trenutka nije imao suverenitet niti ce ga imati. A Srbiji ce biti vracen suverenitet nad Kosmetom pre ili kasnije.

Osim ako ga se odreknemo zarad EU.

A za ovo je zasluzna rezolucija 1244 i .... znamo vec ko ....

А знаш ли ти шта значи суверенитет? Значи да УН може тамо да формирла владу и да та влада може да ради шта хоће па и да прогласи једнострану незавиност.

Значи да су институције које тамо формира Српска влада без УНа - Илегалне институције.

Значи да сви грађани тамо не одговарају пред српским законим а већ пред законима које одобри УН.

То да ли ће Србији икад бити враћен суверенитет нисам видовит као ти па да знам.

[Aquilius Cratus]

Nemamo jednoumlje, ali imamo jednomislije. Jednomislije je da kad se oko nečega dogovorimo onda se držimo dogovorenog i ne da odbijamo jer mi smo bili protiv.. Jednomislije je da se drže zakona i oni koji su glasali protiv zakona umesto da govore: Mi smo glasali protiv, za nas zakon ne važi!

sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol sHa_sarcasticlol

Trebao bi da pises komedije. Ovo sto si opisao je zapravo jednoumlje samo si ti na to nalepio etiketu jednomislija a jednomislije je nesto sasvim drugo sto nema nikavke vezse sa bilo kakvim zakljuckom, dogovaranjem, idejom, ideologijom, sta treba da se misli sa nicim time nema veze. Jednomislije je da nam je priroda pomisli Hristolika a ne o tome sta ce pomisli da nam sadrze. U Crkvi jednomislijem smo obuhvaceni i ti kao nacionalista i demokrata i bilbija kao nacional boljsevik i ja kao liberal minarhista sve dok nam priroda pomisli ne vodi

na razbijanje Crkve kao zajednice ali sadrzaj pomisli nam je sasvim prirodno razlicit. Hristos za razliku od nacije kao ideala ne ispira mozgove.

[Млађони]

Ne, to pravo nemaju iako se ne pominje eksplicitno.

На основу чега ти тврдиш да косовска влада нема право да то уради?

[Walter]

Sutra će da zatraže da zabranimo Pravoslavnu Crkvu i da ne smemo da budemo Hrišćani, ili nećemo u EU.. Hoćete i na to pristanete?

..сад га утупи...

[Aquilius Cratus]

Referendumsko ludilo, broj pi i klanica 5

Milan M. Ćirković| 04/12/2011

Sumornu potvrdu opšteg antropološkog pesimizma, naročito kada su u pitanju tekovine prosvetiteljstva i ljudska racionalnost, daje činjenica da su se očekivanom trijumfalizmu domaćih fašista i kriptofašista zbog krize u Evropskoj uniji pridružili i pojedini intelektualci sa levice za koje bi se razuman čovek mogao nadati da znaju i bolje. Tako u Peščaniku od 02.12.2011. Svetlana Slapšak, gotovo identičnim rečima kao pre koji dan Slobodan Antonić u jednom od svojih neprebrojivo beskonačno mnogo medijskih nastupa, lansira tiradu protiv evropskih institucija, sa posebnim simpatijama za jednu dinastiju trogeneracijskih vladara. Ne, nije reč o Dragom Vođi, Kim Džong Ilu i njegovom ocu i sinu, kako bi neko neobavešten mogao pomisliti, već o grčkoj levičarskoj dinastiji Papandreu. Sa naročitom ljubavlju se naglašava “U odgovorno razmišljanje računam i Papandreuovu [unuk] ideju da se napravi referendum… to što je Papandreu najavio referendum, da bi ga naredni dan skinuli evropski administratori… mislim da je to jedan neverovatno lep gest… neverovatno demokratski gest.”

Rečima besmrtnog Kurta Vonegata: tako mu je to. U originalu, So it goes.

Ostavimo na stranu druge bizarnosti iz diskursa gđe Slapšak – poput uvreda prema kancelarki Merkel koje smo do sad slušali uglavnom od nerekonstruisanih radikala, odbrane Štazijevih doušnika među istočnonemačkom inteligencijom, hvalospeva Grcima koji “hladnokrvno” ne daju svoju 16. platu (poslušati sjajno izlaganje Miše Brkića u Peščaniku od 25. novembra), ili Dragoljuba-Milanovića-dostojne izjave da je Velika Britanija odgovorna za probleme sa terorističko-teokratskim režimom u Teheranu, uključujući valjda i do sad neotkrivenu levičarsku verziju mita o Markalama: Britanci su sami spalili svoju ambasadu u toj nadasve demokratskoj i tolerantnoj zemlji. Slatkorečiva odbrana referenduma, koja se ovih dana poput onoga što je istaknuti sociolog Majkl Barkun u svojoj sjajnoj knjizi Kultura zaverenazvao “fuzionom paranojom”, čuje i od vlasti i od opozicije (čast izuzecima), i sa levice i sa desnice, i od Slapšakove i od Antonića/Vukadinovića, ne zaslužuje da bude nekritički prećutana. Lavina primitivnog populizma koja je ionako odavno potopila ostatke Titanikasrpske prosvetiteljske misli ima sad novi fokus: idolatriju referenduma. Da li je, dakle, održavanje referenduma lep gest i vrhunac demokratije, a njegovo neodržavanje “tehnokratska zavera” “prekoatlantskih banaka”?

Kad bi to bilo tako, moralo bi biti i da su evropski državnici koji su u praksi pokazali sklonost raspisivanju referenduma u najmanju ruku divni ljudi i istaknuti demokrati. Istorija 20. veka međutim pokazuje da su u Evropi referendumskom odlučivanju najskloniji bili… Benito Musolini i Adolf Hitler! Pored toga što nije voleo alkohol i cigarete, a voleo je životinje, firer (A.H., ne onaj novosadski) je voleo i referendume. Te ih je često i rado organizovao. Te o prisajedinjenju vekovnih ognjišta vaskolikog germanstva, te o zabadanju prsta u oko tzv. međunarodnoj zajednici, oličenoj u to doba u zloglasnom Društvu naroda, te o posebno proširenim ovlašćenjima za samog sebe. Mada demokratski zagovornici referenduma možda to ne bi očekivali, A. H. je imao fenomenalan uspeh na svim referendumima koje je raspisao. Nije silazio ispod 96%. Izlaznost je bila, rečnikom beogradskih neodžibera,maksimalnabrate. Sve u svemu model demokratije.

Tako mu je to.

Ajnštajn je odavno rekao: “Sve treba da bude najjednostavnije moguće, ali nikako jednostavnije od toga.” Ova duboka misao je domaćim demagozima, kako na levici, tako i na desnici, potpuno neprihvatljiva. Referendumom se složenost realnog života (politike, prava, kulture, strategije) veštački svodi na potpuno lažnu jednostavnost, laku za manipulaciju. Da ili ne, 0 ili 1, crno ili belo, noć ili dan, izdajnici ili domoljubi. Takav infantilni pogled na svet, “kako mali Perica zamišlja” se ne toleriše ni u jednoj ozbiljnoj sferi ljudske delatnosti – osim u politici gde se orvelovskom alhemijom transformiše u nekakav Mont Everest demokratije. Jeste li za pripajanje demilitarizovane Rajnske oblasti matici velikog nemačkog Rajha?DAAAAA! (obavezno praćeno pretećim navijačkim hučanjem) Jeste li za dolazak stranih posmatrača koji bi da vršljaju po Svetoj Srpskoj Zemlji Kosovu? NEEEEE! Jeste li za slobodnu, nezavisnu/neovisnu, bogatu, lepu i suverenu državu <popuniti po potrebi>?DAAAAA! Jeste li za izlazak velikog nemačkog Rajha iz dekadentnog, jevrejskog i antinemačkog Društva naroda? DAAAAA! Jeste li da prvo pobedi Milošević na izborima, pa da tek onda Milošević donese ustav? DAAAAA! Jeste li za Evropski Ustav koji bi proklamovao univerzalne ljudske i kulturne vrednosti, a ugrozio vaše sitne privilegije zasnovane na nacionalizmu, malograđanštini, licemerju i slabom znanju stranih jezika?NEEEEE! Jeste li za povratak mrskog kralja sklonog seksualnim nastranostima, koga je ionako vojna hunta dovoljno oblatila, pa mi ne moramo da se mnogo oko toga trudimo?NEEEEEE! Jeste li za ujedinjenje sa našom voljenom braćom u <popuniti po potrebi>?DAAAAA! Jeste li da se prljavim imigrantima dozvoli da grade svoje terorističke minarete pod maskom kulturnih prava? NEEEEE! Jeste li za 16. i 17. platu godišnje, da se ne plaća porez, da smo mi narod najstariji, kao i da se dugovi otplaćuju tek 32. u mesecu? DAAAAA!Jeste li za podizanje gasnih komora/gulaga za niže rase/neprijatelje naroda/izdajnike?DAAAAA! Ups, ova dva poslednja se doduše nisu održala; eto teškog udarca demokratiji širom poznatog svemira…

Tako mu je to.

Ima li šta prostije? Sve kao u onoj staroj, „kralja Peru o banderu, hoćemo Tita – narod se pita!” Smatrati da je populistički cirkus koji se u sredinama bez slobodnih medija, bez vladavine prava, i bez većine funkcionalno pismenih obično protura pod firmom referenduma – doista demokratija podjednako je besmisleno kao smatrati i da je demokratska odluka kongresa američke savezne države Indijane iz 1897. godine kojom se utvrđuje da je broj pi jednak 3,2. I ona je bila proceduralno besprekorno donesena. Iz nje je, čudesno ali istinito, proisticalo da je kvadratura kruga lako rešiva! Nije baš referendumski, ali je demokratski – i gle čuda, utvrdili bi analitičari, kako na levici, tako i na desnici, kako Slapšakova, tako i Antonić: opet je bilo nekih “stručnjaka” ili “tehnokrata” (u konkretnom slučaju jedan nastavnik matematike) koji su osporili ovu demokratsku odluku, pa su čak svojim antinarodnim manipulacijama uspeli da je brzo obore. Broj pi se, protiv demokratske volje legitimno izabranih narodnih predstavnika, vratio na svoju transcendentnu iracionalnu – u tehničkom smislu, ne u onom smislu u kome su iracionalni Slapšakova i Antonić – vrednost od pi = 3,14159265… Ali su neke pouke izvučene: bizarnosti slične demokratskoj odluci da je pi = 3,2 ponovo su viđene mnogo puta u prošlom i ovom veku; recimo one koje se nalaze u referendumski donetom srbijanskom Ustavu sa sve preambulom.

Da je uoči sramnog 11. avgusta 1999. godine u Srbiji bio održan referendum u povodu pomračenja Sunca, očigledno je da bi se velika većina biračkog tela izjasnila protiv ovog nebeskog fenomena. Verovatno bi pala i njegova ustavna zabrana. Možda bi većina bila i veća od one koja se samo koju godinu ranije onako gromopucatelno izjasnila protiv međunarodnih posmatračkih misija na Kosovu. Baš sam se tu skoro sa prijateljem prisetio kako smo tih dana jednu predivnu prirodnu pojavu kao što je totalno pomračenje Sunca koju su ljudi posmatrali hiljadama godina, bukvalno od Talesa iz Mileta (koji, iako Grk, nije štrajkovao zbog male 16. plate), uspeli da pretvorimo u medijsko-propagandni eksperiment u ispiranju mozga i masovnoj histeriji. Zaključili smo da je isti populistički obrazac magijskog i anti-racionalnog koji se sadržao u tada u medijima beskonačno ponavljanoj mantri kako jepomračenje opasno po zdravlje ljudi danas prisutan u mantri Kosovo je Srbija. Slušajući diskurs samozvanih branilaca demokratije i 16. plate od “zlih” evropskih tehnokrata, američkih imperijalista i ostatka halucinantnih ala i bauka, ne mogu se oteti utisku da u potpuno istu kategoriju spada paranoična mantra kapitalizam je u krizi.

A tajna zagovornika suludih socijalnih eksperimenata koji bi, kao bajagi, trebalo da zamene liberalni kapitalizam je veoma jednostavna, gotovo u Ajnštajnovom smislu: nakon klanice 5 dolazi klanica 6. Ta jednostavna istina se, naravno, krije kroz promovisanje teorija zavere i licemernu brigu za evropsku sirotinju.

Tako mu je to.

Peščanik.net, 04.12.2011.

http://pescanik.net/2011/12/referendumsko-ludilo-broj-pi-i-klanica-5/

[RYLAH]

Ћирковић има генерално проблем са разумевањем друштвених феномена, и поред свог не малог образовања (и формалног и неформалног). Невезано за тему, али није он тај који треба било шта било коме да говори.

[grigorije22]

Privremeno je "prenet" suverernitet na UN. A Kosmet ni jednog trenutka nije imao suverenitet niti ce ga imati. A Srbiji ce biti vracen suverenitet nad Kosmetom pre ili kasnije.

Osim ako ga se odreknemo zarad EU.

A za ovo je zasluzna rezolucija 1244 i .... znamo vec ko ....

Nikada na UN nije prenet suverenitet vec su oni samo privremeno preuzeli kontrolu nad tim delom nase teritorije

[Juan Valdez]

Ћирковић има генерално проблем са разумевањем друштвених феномена, и поред свог не малог образовања (и формалног и неформалног). Невезано за тему, али није он тај који треба било шта било коме да говори.

То није проблем разумевања, него погледа на свет. Он разуме те твоје друштвене феномене, само се не слаже.

[RYLAH]

То није проблем разумевања, него погледа на свет. Он разуме те твоје друштвене феномене, само се не слаже.

Нисам причао о погледу на свет, него баш о неразумевању. Ти и ја имамо другачије погледе на неке ствари и свако ће да има своје аргументе који проистичу из тог погледа на свет, али он неке ствари једноставно не разуме, почевши од историје, преко историјског развитка, до тренутног стања. Сам поглед на друштвене феномене, које покушава да сагледава као природне, није исправан.