Удружење Атеисти Србије поново протестује због...

[Ignjatije]

iako nema prepreke da i vernici mogu obavljati državne poslove... isto kao i ateisti

Pa zasto onda smeta da vladika Porfirije radi u RRA ?

[RYLAH]

Нећеш нахватати на то. И ти стално помињеш ратове и све остало где је вера била ЗЛОПУТРЕБЉЕНА. Дакле, пусти те форе, није то уопште битно за оно што сам питао, и одговори.

Али ево, сви стеисти нису комунисти, али сви комунисти јесу били стеисти. Јел сада боље?

А сада, молим те, одговори, јер мислим да имамо доста тема за разговор.

[Marko Ekmedžić]

Aleksandre, mislim da sam u prethodnih nekoliko postova dovoljno puta napisao šta smatramo elementarnim principima sekularnosti.

Takođe, iako je pojam sekularizam relativno nov, ne vidim razlog za iščuđavanje, osim ako nisi od onih koji su alergični na svaki "izam"

Čak mislim da je i teza da su svi komunisti bili ateisti vrlo nategnuta, posebno kada se vidi koliko članova raznih istočnoevropskih komunističkih partija su postali vrli vernici nakon pada Berlinskog zida.

Ignjatije, ne bi ništa smetalo da je na čelu RRA Prvoslav Perić, čovek koji se prijavio na konkurs, bio najbolji i najstručniji kandidat, i zato bio i izabran, pa bio on vernik ili ne. Smeta nam što je na čelu RRA episkop Porfirije, u svojstvu vladike, dakle ispred verske zajednice čiji je velikodostojnik.

Ovde čak i ne pričam o tome koliko je stručan ili nestručan da se bavi elektronskim medijima, to je u ovom kontekstu čak i u drugom planu.

[RYLAH]

Ради се о елементарном непознавању и незнању. Постоји НАЧЕЛО СЕКУЛАРНОСТИ, што је правно начело. СекуларИЗАМ не постоји.

А садржина начела секуларности каже да су све ове ваше представке глупсот. Имаш ли ти уопште представу о томе шта је садржина начела секуларности (међународно признат садржај, наравно)?

И ниси ми одговорио: Зашто Димитрија, који је побагао из манастира, зовете Доситеј, а клирике СПЦ, којима је црквено име у личним картама, зовете световним именима? Јел то говор мржње или постоји неки специфичан разлог?

[Grizzly Adams]

Zvonko, u pravu si. Sekularizam znači da država ne može da se meša u rad verskih zajednica, i da verske zajednice ne mogu (kao verske zajednice, dakle) da se mešaju u rad državnih organa, iako nema prepreke da i vernici mogu obavljati državne poslove... isto kao i ateisti

Сваки грађанин, група или удружење има права (што више то боље) да се "меша" у рад државних органа - да даје предлоге, критикује итд. Наш проблем није што се "мешамо" у рад државних органа, него што се не мешамо уопште и ти лопови могу да раде шта хоће.

Оно што принцип секуларности каже је да држава не сме законски да даје привилегије или ограничава било коју верску заједницу, а што је само једна примена - давно заборављеног - основног принципа да не би смела да даје привилегије или ограничава нити једну групу без обзира какве она природе била. Ви сте то потпуно погрешно разумели као "протеривање вере" из државе, што је у ствари супротно принципу секуларности. Залажете се у суштини за дискриминацију на основу вере.

[Vrapčić]

Ваш презрив однос према вери и верницима се види из авиона. Ок је бити искрен, јако лепа особина, али ако тамо пишете да је религија глупост и зло, а овде дођете са квазипорукама мира и толеранције, онда нисте искрени, онда сте једноставно лицемер!

[Ignjatije]

@@Marko Ekmedžić,

Odgovori mi na ovo : https://www.pouke.org...276#entry711577

I jos nesto. Zasto bre toliko volite da ismejavate religiju i vernike raznim karikaturama, neumesnim vicevima i komentarima ? Ne sporim vam pravo na to kao i mogucnost da se to nekome dopada, nego te pitam cisto onako prijateljski sta je tu toliko zanimljivo i lepo. FB grupa vam je prepuna toga i prosto uzivate u tome.

[Млађони]

Koliko vidim, podeljeni ste u (bar) dve struje - jedni tvrde da nemamo novca ni za tužbu, dok drugi "tvrde" da smo strani plaćenici.

Лол. Ко тврди да нема пара, те тужбе које ви подносите су бесплатне. Ти баш видиш оно што оћеш.

Značaj Svetog Save u prosvetiteljstvu u Srbiji je, što se istorije tiče, ravan značaju Marka Kraljevića u borbama protiv Turaka.

Цитираћу ти другара - "Лупеташ Глупости." Првенствено је важан у креирању и кодификацији права у Србији, Душановог законика који је револуционаран корак за правни систем у нас Срба.

Nadalje, a o tome je ovde bilo dosta diskusije i ranije, podizanje crkve u čast Svetog Save nije sporno, na zemljištu koje je u vlasništvu SPC, i iz sredstava koja bi SPC namicala od svojih vernika.

Подизање споменика у виду храма значајној личности за културу Српског народа такође није спорно на територији чији је власник република Србија од пара које су паре грађана републике Србије.

То што се вама не свиђа шти је тај споменик у виду храма и што ту и верници могу да се моле и да ће да се ту одржавају ритуали... шта да вам радим. Ни мени се не свиђају споменици комунистима, па немам ништа против да се дижу петокраке звезде од пара грађана републике Србије уколико су они на неки начин заслужни за Србију.

pa makar bila i tako velika kao ta u Karađorđevom Parku. I veće crkve su kraće građene, pa bih se, da sam vernik, zapitao zašto treba toliko vremena.

Де оно стаде код теорија завере.

Ako i bude neke šetnje za sekularnost, uveren sam da će nas i biti više od zauzimanja jednog trotoara, ali i da će u toj šetnji biti i vernika koji prepoznaju prednosti sekularnog društva... koje nije isto što i ateističko društvo, za šta se i ne zalažemo.

Не секуларног друштва већ секуларне државе. Секуларно друштво има подједнако предности као и религијски опседнуту друштво.

Na kraju, mislim da nije ništa novo to što mi ateisti religiju smatramo za glupost.

Ништа ново. Дрскост остаје дрскост.

Jednostavno, ne vidim potrebu da objašnjavam da ne verujemo ni u jednog boga, i da nam je takvo verovanje, gde se postojanje takvog entiteta ne dovodi u pitanje, glupo.

Чекај јел ти не верујеш или се бавиш питањем Бога? Није глупо нит веровати нит доводити у питање алиу рећи ја не верујем па онда рећи доводим у питање је логички парадоксална изјава. У случају да испитујеш то ти сумњаш није у питању не веровање у смислу знањ о непостојању. А сад ако ћеш да лажеш ко по обичају како ти не знаш да ли постоји бог... исто си мого да ми кажеш не знам да ли ја постојим... ти си у непостојање Бога убеђен као у сопствено постојање.

Zato nema potrebe za zgražavanjem, jer mislim da je poštenije biti iskren, i reći da smatram da je za mene glupo da verujem u tako nešto, nego da to uvijam u ne znam kakve "oblande".

А ја мислим да је још глупље називати да они који су одлучили да верују да су у глупости и да је глупост нешто што је неком смисао живота. И да ти то без трунке стида и моралне одговорности искажеш или пак мислиш. Ружно, дрско, глупо и ретардирано.

[RYLAH]

Ево, пошто се стално спомиње, да за почетак расправе напишем шта стварно јесте начело секуларности. Дакле:

1) Не постоји званична религија

2) Нема прогона било ког појединца због његовог веровања или неверовања

3) Свака вера је заштићена од мешања државе у њихове унутрашње ствари и организацију

4) Не сме се примењивати било какав верски закон у државним институцијама

То је то. Ако треба, навешћу и праксу Европског суда за људска права, мада мислим да за сада нема потребе.

Који део овог начела је прекршен посетом одборника из Новог Сада Владици Иринеју?

[Александар Милојков]

Aleksandre, razgovor možemo da nastavimo tek kada se rešiš redrasude da su ateisti komunisti. Do tada je bespredmetno, jer ćeš se uvek saplitati o tu istu neutemeljnu tvrdnju.

Мораш да будеш прецизам ком Александру се обраћаш. Има нас неколико (нажалост

[cloudking]

Ради се о елементарном непознавању и незнању. Постоји НАЧЕЛО СЕКУЛАРНОСТИ, што је правно начело. СекуларИЗАМ не постоји.

Ne postoji ni HOMOSEKSUALIZAM nego samo HOMOSEKSUALNOST, pa ne vidim da i o tome drzis predavanje svojim vernicima kad besomucno otvaraju teme, na tu temu

[Млађони]

I jos nesto. Zasto bre toliko volite da ismejavate religiju i vernike raznim karikaturama, neumesnim vicevima i komentarima ? Ne sporim vam pravo na to kao i mogucnost da se to nekome dopada, nego te pitam cisto onako prijateljski sta je tu toliko zanimljivo i lepo. FB grupa vam je prepuna toga i prosto uzivate u tome.

Зато што су покварени и зли. Не знам шта ти ту треба даље неко објашњење? Свако ко је способан да омаловажава неког или неку групу која му никад није нашкодила има неке зле и покварене намере према тој групи.

[Grizzly Adams]

Smeta nam što je na čelu RRA episkop Porfirije, u svojstvu vladike, dakle ispred verske zajednice čiji je velikodostojnik.

Шта то уопште значи? Он је човек владика СПЦ и кад спава, и у РРА и у подморници и у авиону... Како он може када уђе у неку просторију да "престане да буде владика"?

Проблем би био када би само владика СПЦ могао да буде на челу РРА, али то очигледно није случај - може сваки грађанин који је квалификован, без обзира да ли је атеиста, муфтија или владика.

[Млађони]

То је то. Ако треба, навешћу и праксу Европског суда за људска права, мада мислим да за сада нема потребе.

Џабе то, када они имају своју варијанту секуларности.

[RYLAH]

Мени се обратио, немаш фрке, имењаче.

Него јест офтопик, ал бих волео да ми одговориш на оној теми "Разоварајте са теологом..." оно око недеље, јер ме баш интересује.