Стигме ( Стигмата )-мишљење чланова форума о томе?

[Ћириличар]

Први записани случај у хришћанству десио се Тому Асишком. Љета Господњег 1224. године, двије године прије његове смрти, свети Тома се упутио на планину Ла Верна како би постио 40 дана. Једнога јутра преда њим се појави шестокрили анђео који је имао ране као да је био разапет на крсту. Послије тога привиђења, Томи су се појавиле баш такве ране на тијелу-на шакама и стопалима и испод ребара, гдје је Исус био прободен копљем.

Други најпознатији случај човјека са стигмама је отац Пио. Његове ране су прегледали разни лијечници и закључак је увијек био исти-ране су заиста биле ту, али поред тога, човјек је био здрав као дријен и његово тијело није имало оштећења која би требало да има као да је разапето. Професор Ђузепе Бастијанели, лијечник папе Бенедикта XV, потврдио је да су ране постојале...и ништа више.

Ван хришћанскога свијета, изгледа да се стигмате јављају код домородаца сјевероисточне Венецуеле, племена Варао, и код Будиста.

Ево и хрватске емисије о овоме:

http://www.youtube.com/watch?v=IqVRmjVENzM

А када смо код Хрвата, и они данас имају човјека који добија стигме, Златка Судца. Ево, успут, неколико и његових снимака. Чини ми се да је он један духовник вриједан пажње:

http://www.youtube.com/watch?v=IMscW_fyJbk

http://www.youtube.com/watch?v=XYDbFtNmCyA

А ево, успут, и једне његове изјаве:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sudac-ustao-protiv-crkvene-dogme-quotcelibat-je-plod-licemjerjaquot/256260.aspx

[Grizzly Adams]

Нисам уопште заинтересован за такве ствари. Сумњам да у неки од њих сами себе повређују да би привукли пажњу.

[Тихон]

^{Фрања Асишки, а не Тома.}

[Ћириличар]

^{Фрања Асишки, а не Тома.}

Упс .hvala.

[Ћириличар]

Нисам уопште заинтересован за такве ствари. Сумњам да у неки од њих сами себе повређују да би привукли пажњу.

Па, неоспорно је да сви знају да то привлачи пажњу. Једни момци чак успјели да направе лажне стигме уз помоћ хемије. Све што је било потребно је да се спремљено једињење стави на длан и да се затапше једном. Одмах се добије нешто што личи на отворену рану, али је заправо варка. Лако бих ово и ставио у запећак ствари које ме занимају, али ту су и други примјери из нехришћанског свијета.

То је већ занимљиво.

[Grizzly Adams]

Не знам, да не "грешим душу" што каже наш народ, али стварно не придајем никакав значај томе. Не видим да било како утиче на моју веру.

[Лазар Нешић]

Било је стигмата и на Истоку, само се о томе ћутало. И ћути се.

Али, мислим да је потпуно небитно, такође. Мада ...

Један непосредни ученик светог Јустина Ћелијског је једном причао нама студентима, како се је Јустин лично молио светом Фрањи Асишком и светом Антуну Падованском.

Сматрао их је за светитеље. Али, није их помињао на Литургији, због раздвојености Цркви, тј. раскола.

[Тихон]

Било је стигмата и на Истоку, само се о томе ћутало. И ћути се.

Јел' неко то ћутање ставио на папир, па да сазнамо о чему се ћути?

[Ведран]

Било је стигмата и на Истоку, само се о томе ћутало. И ћути се.

Али, мислим да је потпуно небитно, такође. Мада ...

Један непосредни ученик светог Јустина Ћелијског је једном причао нама студентима, како се је Јустин лично молио светом Фрањи Асишком и светом Антуну Падованском.

Сматрао их је за светитеље. Али, није их помињао на Литургији, због раздвојености Цркви, тј. раскола.

неке назнаке за стигме на Истоку, може?

[Ћириличар]

Било је стигмата и на Истоку, само се о томе ћутало. И ћути се.

Али, мислим да је потпуно небитно, такође. Мада ...

Један непосредни ученик светог Јустина Ћелијског је једном причао нама студентима, како се је Јустин лично молио светом Фрањи Асишком и светом Антуну Падованском.

Сматрао их је за светитеље. Али, није их помињао на Литургији, због раздвојености Цркви, тј. раскола.

Ако је то истина, онда је човјек имао лична увјерења која су се разликовала од ставова јавности и већине, али их је крио јер није хтио проблеме. Тешко је, поготово овдје, када те већина почне гледати чудно јер имаш другачије мишљење о.О

Баш сам данас добио укор од мајке да се понашам баш као што се свети Јустин понашао у овом случају ( узимајући да је ово што си рекао истина ): "Имај своја увјерења, ал' их задржи за себе и ћути!". Ал' младост-лудост. Немам још мира bliss jeeee

Стигмате су ми управо постале још занимљивије. Прије сам мислио да РКЦ држи монопол над том појавом, али испада да није то случај. Чак сам нашао таблицу паралела особина Фрање Асишкога ( и даље ми није јасно како га преименовах у Тому у првом посту о.О ) и Буде. Ту се спомињу "ознаке Будине" које је он добио на тијелу. Једини је проблем што не могах наћи слике које приказују Будине ознаке s.o.s.

Сада се поставља питање у савременијим случајевима има ли којих лажних?

[Душко Дугоушко]

Ако је то истина, онда је човјек имао лична увјерења која су се разликовала од ставова јавности и већине, али их је крио јер није хтио проблеме. Тешко је, поготово овдје, када те већина почне гледати чудно јер имаш другачије мишљење о.О

Баш сам данас добио укор од мајке да се понашам баш као што се свети Јустин понашао у овом случају ( узимајући да је ово што си рекао истина ): "Имај своја увјерења, ал' их задржи за себе и ћути!". Ал' младост-лудост. Немам још мира bliss jeeee

Стигмате су ми управо постале још занимљивије. Прије сам мислио да РКЦ држи монопол над том појавом, али испада да није то случај. Чак сам нашао таблицу паралела особина Фрање Асишкога ( и даље ми није јасно како га преименовах у Тому у првом посту о.О ) и Буде. Ту се спомињу "ознаке Будине" које је он добио на тијелу. Једини је проблем што не могах наћи слике које приказују Будине ознаке s.o.s.

Сада се поставља питање у савременијим случајевима има ли којих лажних?

Nemoj previse da slusas Lazara, on je jeretik ( .smesko. ) kada je Vatikan u pitanju (ima eklisiologiju na kojoj bi mu i teoreticari grana pozavideli) - ako me razumes na sta mislim! XD To je otprilike skoro pa jedina stvar u kojoj se ne slazem s njim. A o Franji Asiskom mislim da je bio djavoimani oprelescenik i zestoki jeretik...

[marko_13]

Аргументуј ово о Фрањи!? На основу чега то тврдиш?

[Лазар Нешић]

Јел' неко то ћутање ставио на папир, па да сазнамо о чему се ћути?

Има врло мало радова и истраживања о томе, али се знало да је постојало.

Само, није им придавана важност као на Западу.

неке назнаке за стигме на Истоку, може?

Да, има. Али, не знам да ли ћеш ми веровати?

Ако је то истина, онда је човјек имао лична увјерења која су се разликовала од ставова јавности и већине, али их је крио јер није хтио проблеме. Тешко је, поготово овдје, када те већина почне гледати чудно јер имаш другачије мишљење о.О Баш сам данас добио укор од мајке да се понашам баш као што се свети Јустин понашао у овом случају ( узимајући да је ово што си рекао истина ): "Имај своја увјерења, ал' их задржи за себе и ћути!". Ал' младост-лудост.

Па, тако некако.

Мада, мислим да Јустин није толико крио, колико није ширио ту причу.

Ето, рекао је својим блиским ученицима.

Nemoj previse da slusas Lazara, on je jeretik ( .smesko. ) kada je Vatikan u pitanju (ima eklisiologiju na kojoj bi mu i teoreticari grana pozavideli) - ako me razumes na sta mislim! XD To je otprilike skoro pa jedina stvar u kojoj se ne slazem s njim. A o Franji Asiskom mislim da je bio djavoimani oprelescenik i zestoki jeretik...

Наравно да се апсолутно не слажем са овим што си написао, али то је већ познато

Ја се молим (у ретким тренуцима кад се инчае молим ) светом Фрањи (Франциску) и светом Антуну и сматрам их такође за свете Христове и Цркве.

Као и гомилу других РКЦ светитеља из раног периода после раскола. Чак и неке потоње сматрам светим, а и неке савремене (из 20. века).

Али, они који мисле другачије ми не сметају, напротив.

[marko_13]

Што се стигмата тиче, чињеница је да их добијају људи који су веома молитвени и живе аскетски. Наравно - молитва, аскетика и све остало је западног стила и искуства, умногоме нама страно. Нисам до сада чуо ово што Лазар помиње, да и на Истоку има таквих примера.

Но, без обзира на којој се страни света јављале, мислим да су стигмате искушења и начин да се упадне у прелест, тј. искушавање нечастивог. Посебно ако видимо коме се дешавају. Мој став се темељи на ставу наше Цркве по питањима разноразних "виђења" - анђела, светитеља итд.

[Лазар Нешић]

Но, без обзира на којој се страни света јављале, мислим да су стигмате искушења и начин да се упадне у прелест, тј. искушавање нечастивог. Посебно ако видимо коме се дешавају. Мој став се темељи на ставу наше Цркве по питањима разноразних "виђења" - анђела, светитеља итд.

И ја мислим да су стигме небитне, само не бих ишао тако далеко да их прогласим за прелест. Не нужну.

Да, али тај исти став који одбацује "виђења", на многим местима га о потврђује. Као што знаш, има много и много виђења која нису плод прелести (велики пример је Симеон Нови Богослов, и маса других светитеља), и ја на томе темељим да ни стигме не морају нужно да буду последица исте.

Али, сума је да су скроз небитне и мени нису знак светости.