Немам доказа да Бог не постоји- Ричард Докинс (видео)

[Guest - . . .-]

Преносим вам дебату из фебруара 2012 године између др Ричарда Докинса и Архиепископа кентерберијског др Рована Вилијамса (обојица су бивши професори на Оксфорду), док је дебату модерисао сер Антони Кени, чувени и признати философ који себе сматра агностиком.

Иначе, главни закључци ове дебате (коју можете погледати у видео снимку) јесу да је Архиепископ у начелу прихватио тачност еволуционе теорије о настанку живота (не оспоравајући учествовање Бога у њему), дк је са друге стране Докинс признао да нема доказе за непостојање Бога и да је он више "агостик" него "атеиста"

Било би још боље ако би неко могао ово да преведе

[Фоловер]

Мислим да је за вернике прихватање теорије еволуције лош потез. Код Бога случајности нема, а теорија еволуције сама захтева на милионе случајних веза, реакција итд. Сам Господ говори о томе: Ни један врабац не пада без воље Оца вашег Небесног

Истовремено веровање и у Бога и у еволуцију не може потрајати, а на крају ће превагнути једно или друго. Филм Случај Творца лепо говори о томе и показује да су се све промене на кугли земаљској дешавале одједном (за наше могућности схватања) и да уопште нема дугих периода еволуције. Нпр. неки атоми хиљадама (милионима, милијардама) година постоје у једном стању, са једном функцијом и онда одједном се прераспореде и добију нека нова својства или особине. Дакле, те промене се нису дешавале постепено него по промисли Божјој.

Ми верујемо да је човек створен по обличју Божјем, а истовремено веровати да се то дешавало еволуцијом преко мајмуна и других животиња је хула на Бога и Његову моћ.

[Аурор]

Мислим да је за вернике прихватање теорије еволуције лош потез. Код Бога случајности нема, а теорија еволуције сама захтева на милионе случајних веза, реакција итд. Сам Господ говори о томе: Ни један врабац не пада без воље Оца вашег Небесног

Истовремено веровање и у Бога и у еволуцију не може потрајати, а на крају ће превагнути једно или друго. Филм Случај Творца лепо говори о томе и показује да су се све промене на кугли земаљској дешавале одједном (за наше могућности схватања) и да уопште нема дугих периода еволуције. Нпр. неки атоми хиљадама (милионима, милијардама) година постоје у једном стању, са једном функцијом и онда одједном се прераспореде и добију нека нова својства или особине. Дакле, те промене се нису дешавале постепено него по промисли Божјој.

Ми верујемо да је човек створен по обличју Божјем, а истовремено веровати да се то дешавало еволуцијом преко мајмуна и других животиња је хула на Бога и Његову моћ.

Ali kako kada dokazi pokazuju upravo evoluciju?

A argumenti protiv evolucije su teološki, ne naučni.

A što se tiče Dokinsa, i ostalih ateista, niko ne može sa sigurnošću reći da Bog ne postoji, može samo reći da je najverovatnije da ne, ali ne može sa sigurnošću jer se to ultimativno ne zna.

A druga strana je mnogo dalja od pokazivanja da postoji, ali je ipak senzacija što je Dokins rekao da ne može da pokaže da ne postoji, kao da je podrazumevano da je suprotno tačno i da on treba da pokaže kako nije.

[RYLAH]

Ali kako kada dokazi pokazuju upravo evoluciju?

A argumenti protiv evolucije su teološki, ne naučni.

A što se tiče Dokinsa, i ostalih ateista, niko ne može sa sigurnošću reći da Bog ne postoji, može samo reći da je najverovatnije da ne, ali ne može sa sigurnošću jer se to ultimativno ne zna.

A druga strana je mnogo dalja od pokazivanja da postoji, ali je ipak senzacija što je Dokins rekao da ne može da pokaže da ne postoji, kao da je podrazumevano da je suprotno tačno i da on treba da pokaže kako nije.

Није баш. Постоје докази, и то многобројни, чак и материјални. Али, кад год се ти докази представе атеистима, они само покажу да имају предубеђење. Јер је њихов одговор увек био "Немам тренутно одговор, али сам сигуран да ће наука наћи одговор".

Да не останем недоречен, ради се о чудесним излечењима (која су сва документована, са сведоцима, као и са њиховом лекарском историјом болести), са паровима који су означени као стерилни, а добили су децу након, рецимо, узимања грожђа са лозе Светог Симеона са Хиландара, о лечењу ђавоиманих који су у медицини означени као шизофреници (чија шизофренија ради тако што их додир свете воде пече, чак и када им није речено да им се даје света вода), и тако даље. Колико само има муслимана који су излечени под Острогом или Албанаца који су нашли исцељење у Дечанима. И томе постоје тачно документовани записи.

Е, сад, то што ће неко чврсто да затвори очи и да врти главом лево десно кад год му се такви докази пруже (са све медицинском документацијом, чак и у случајевима које су доктори отписали), то већ нема везе ни са Богом, ни са вером, ни са верницима, него искључиво са менталним склопом некога који своја предубеђења ставља изнад својих чула и свог разума.

[Милан Меденица :)]

е свашта с тобом, ко још прави религију од еволуције

[Guest - . . .-]

Мислим да је за вернике прихватање теорије еволуције лош потез. Код Бога случајности нема, а теорија еволуције сама захтева на милионе случајних веза, реакција итд. Сам Господ говори о томе: Ни један врабац не пада без воље Оца вашег Небесног

Истовремено веровање и у Бога и у еволуцију не може потрајати, а на крају ће превагнути једно или друго. Филм Случај Творца лепо говори о томе и показује да су се све промене на кугли земаљској дешавале одједном (за наше могућности схватања) и да уопште нема дугих периода еволуције. Нпр. неки атоми хиљадама (милионима, милијардама) година постоје у једном стању, са једном функцијом и онда одједном се прераспореде и добију нека нова својства или особине. Дакле, те промене се нису дешавале постепено него по промисли Божјој.

Ми верујемо да је човек створен по обличју Божјем, а истовремено веровати да се то дешавало еволуцијом преко мајмуна и других животиња је хула на Бога и Његову моћ.

Мислим да ствари не бисмо могли овако да поставимо. Не може нешто да буде лоше или добро ако за то постоји научни доказ. Наука и теологија нису у супротности већ се надопуњују. Још, зашто бисмо и говорили да се еволуција одвија случајно?

[Аурор]

Да не останем недоречен, ради се о чудесним излечењима (која су сва документована, са сведоцима, као и са њиховом лекарском историјом болести), са паровима који су означени као стерилни, а добили су децу након, рецимо, узимања грожђа са лозе Светог Симеона са Хиландара, о лечењу ђавоиманих који су у медицини означени као шизофреници (чија шизофренија ради тако што их додир свете воде пече, чак и када им није речено да им се даје света вода), и тако даље. Колико само има муслимана који су излечени под Острогом или Албанаца који су нашли исцељење у Дечанима. И томе постоје тачно документовани записи.

Е, сад, то што ће неко чврсто да затвори очи и да врти главом лево десно кад год му се такви докази пруже (са све медицинском документацијом, чак и у случајевима које су доктори отписали), то већ нема везе ни са Богом, ни са вером, ни са верницима, него искључиво са менталним склопом некога који своја предубеђења ставља изнад својих чула и свог разума.

[Анастасија]

Ne znam zašto prenosiš ovako nešto na forum? Kao ima veze sa ovom temom, što na ateista forumu raspravljaju o temi koja je ovde otvorena, taj fazon?A u stvari ti mnogo voliš da ovde krene rasprava sa ateistima a da ti gledaš i trljaš svoje ručice.

[grigorije22]

Ne znam zašto prenosiš ovako nešto na forum? Kao ima veze sa ovom temom, što na ateista forumu raspravljaju o temi koja je ovde otvorena, taj fazon?A u stvari ti mnogo voliš da ovde krene rasprava sa ateistima a da ti gledaš i trljaš svoje ručice.

Zato sto su izneti odredjeni kontra argumenti u vezi postavljene teme. Pa naravno da ce da krene rasprava sa ateistima kada

se postavi ovakva tema, i plus jos neko napise kako postoje materjalni dokazi. Dakle rasprava ce da krene bez obzira sta je napisem ili postavim.

[Анастасија]

Zato sto su izneti odredjeni kontra argumenti u vezi postavljene teme. Pa naravno da ce da krene rasprava sa ateistima kada

se postavi ovakva tema, i plus jos neko napise kako postoje materjalni dokazi. Dakle rasprava ce da krene bez obzira sta je napisem ili postavim.

Ali nisu izneti ovde na forumu već na drugom forumu, a ateista forum samo ti pratiš i jedva čekaš da napišu nešto o poukama da bi ovde preneo.Dakle teško da bi se neko dosetio ovoga ( da prenese link), osim tebe.Link ću da brišem momentalno.

[grigorije22]

Ali nisu izneti ovde na forumu već na drugom forumu, a ateista forum samo ti pratiš i jedva čekaš da napišu nešto o poukama da bi ovde preneo.Dakle teško da bi se neko dosetio ovoga ( da prenese link), osim tebe.Link ću da brišem momentalno.

I to je sad najvaznija stvar sto su izneti na nekom drugom forumu a ne ovde. Drugo ne pratim njihov forum vec grupu, i trece

ranije su i drugi postavljali link sa njivog foruma pa nikom nista.

[Анастасија]

Već znam da ako krene rasprava sa njima, neće biti rasprava o temi, već besomučna rasprava šta su oni napisali o onima koji ovde pišu, pa mi o njima i kraja nema...

Nemoj spamovati više temu, ako imaš nešto da napišeš o samoj temi, izvoli, nemoj prenositi šta drugi sa drugog foruma kažu.

[Guest - . . .-]

Свако ко жели, атеиста или верник може да се придружи ЖРУ заједници и да пише и разговара и износи своје аргументе без омаловажавања саговорника, цивилизовано, управо како су радили и професори Докинс и Архиепископ Вилијамс

[cloudking]

Није баш. Постоје докази, и то многобројни, чак и материјални. Али, кад год се ти докази представе атеистима, они само покажу да имају предубеђење. Јер је њихов одговор увек био "Немам тренутно одговор, али сам сигуран да ће наука наћи одговор".

Да не останем недоречен, ради се о чудесним излечењима (која су сва документована, са сведоцима, као и са њиховом лекарском историјом болести), са паровима који су означени као стерилни, а добили су децу након, рецимо, узимања грожђа са лозе Светог Симеона са Хиландара, о лечењу ђавоиманих који су у медицини означени као шизофреници (чија шизофренија ради тако што их додир свете воде пече, чак и када им није речено да им се даје света вода), и тако даље. Колико само има муслимана који су излечени под Острогом или Албанаца који су нашли исцељење у Дечанима. И томе постоје тачно документовани записи.

Е, сад, то што ће неко чврсто да затвори очи и да врти главом лево десно кад год му се такви докази пруже (са све медицинском документацијом, чак и у случајевима које су доктори отписали), то већ нема везе ни са Богом, ни са вером, ни са верницима, него искључиво са менталним склопом некога који своја предубеђења ставља изнад својих чула и свог разума.

A sta ti radis kada ti musliman pruzi dokaz izlecenja molitvom? Ili video snimak padanja u trans iz kojeg sledi izlecenje od dusevne bolesti a sve pod uticajem muslimanske molitve? Plodnost parova nakon povratka iz Meke?

A sta ti radis kada ti jevrej izlozi dokaze (eno ih dokumentovani na internetu sa sve fotografijama i "izjavama svedoka") o cudotvornosti i izlecenjima posredstvom brojnih jevrejskih simbola?

Dal' da uopste pominjem Isusa na tostu ili bogorodice u mahovini... (takodje zestoko argumentovana,, dokumentovana i verifikovana autenticna cuda)

Da li je tvoja reakcija na ove dokaze kojim slucajem ova:

Е, сад, то што ће неко чврсто да затвори очи и да врти главом лево десно кад год му се такви докази пруже (са све медицинском документацијом, чак и у случајевима које су доктори отписали), то већ нема везе ни са Богом, ни са вером, ни са верницима, него искључиво са менталним склопом некога који своја предубеђења ставља изнад својих чула и свог разума.

A inace,,, ne postoji ni jedno cudo. A ta "doktorski dokumentovana" cuda su proizvod neistine i prevelike potrebe da se verifiuje sopstvena vera u koju se ocigledno sumnja do te mere da se javlja neophodnost za cudima...

[sqny]

Свако ко жели, атеиста или верник може да се придружи ЖРУ заједници и да пише и разговара и износи своје аргументе без омаловажавања саговорника, цивилизовано, управо како су радили и професори Докинс и Архиепископ Вилијамс

Haha kako da ne gotivis ustogljene engleze

Ali to nije the balkan way